Лингвистика

Скажите языки например английский испанский и т. д связаны с математикой?

Или это для этого чисто гуманитарный склад ума и хорошая память нужны?
"Естественные" (национальные) языки к логике и математике отношения не имеют, поскольку складывались стихийно.

Ответ про якобы "логичность" английского языка (да ещё с таким экзальтированным восхищением им), мягко говоря, удивил. Трудно найти язык более нелогичный, чем английский. А видимость (только видимость!) его широкой распространённости объясняется лишь тем, что американцы не жалеют денег (денег не жалко - потому что они всё равно чужие, взяты в долг и отдавать этот долг никто не собирается) на саморекламу. Ну и силой американского оружия, конечно...

А в эсперанто логики, разумеется, гораздо больше - но всё же это "человеческая", нестрогая логика - а не строгая машинная. Собственно, именно поэтому эсперанто и стал по-настоящему живым языком - в отличие от всех прочих "искусственных" (правильно - плановых) языков. проектов коих было несколько тысяч.

Благодаря логичной, удобной и не имеющей исключений системе словообразования, эсперанто выучивается на порядок легче любого национального языка. При этом свобода мышления не ограничивается. Наоборот, в э-о благодаря отсутствию нелогичных ограничений можно изящно выразить то, что на национальных языках звучит неуклюже просто потому что "так не говорят". У нас нет проблемы, как сказать - "я победю" или "я побежду", и всегда можно создать слово с заранее заданным смыслом, и если оно собрано правильно - его поймёт любой читатель, даже если никто раньше его не использовал...

Разумеется, э-о развивается - как любой живой язык. Появляются новые слова, совершенствуются стили - хотя тексты, написанные 120 лет назад, вполне понятны, хоть и выглядят архаично.
На эсперанто люди поют песни, спорят, шутят и объясняются в любви - для этого он подходит несравненно лучше ломаного английского.
Есть множество прекрасных книг - не только переводов, но и написанных в оригинале на э-о.
Так что собственная культура на эсперанто по богатству и разнообразию не уступает национальным. Кому-то лень этим интересоваться, кто-то по слабости мышления не может понять - всё равно как 120 лет назад многие не верили и не понимали, что повозка может ехать без лошади...

У детей, с рождения говорящих на эсперанто (лично знаком с десятком таких) лучше развивается логическое мышление, они лучше учатся.
Loneliness Men
Loneliness Men
82 292
Лучший ответ
Александр Кашавкин Хорошо вы прошлись по английскому, ни добавить, ни убавить, в точку.
Игорь Лосев Я бы добавил, что широчайшая распространенность английского отнюдь не связана с его простотой и логичностью - ничего простого в английском, который имеет кучу разных структур, наследовал в некоторой части крайне запутанную старофранцузскую грамматику - ничего простого в нём нет.
Его распространенность - это следствие эффекта "лингуа франка", не более.
Диана Канжелева Предводитель, может, у ентих "говорящих с рождения" логика и на высоком уровне, а вот у тебя-то не обессудь. ))) Иначе не стал бы делать такие далеко идущие выводы по десятку человек. Хо-хо?

Про лошадь и про 120 лет -- это миллионный раз браво. То бишь эсперанто способствовал появлению автомобиля. Аль паровоза?! Ахренеть. Ну хучь что-нить новое придумай, г-н журналист.
Да, английский язык великолепен и уникален - именно в плане логики, - и, на мой взгляд, связан именно с математическим, логическим подходом (особенно это касается грамматики, в частности, "времён", правил чтения - так называемых "типов слога" и многого другого).

Испанский язык, в этом смысле, построен не так "логически стройно",там гораздо больше нужно запоминать.

Для изучения языков нужна отличная память, "чувство языка", трудолюбие... Гуманитарные склад ума... да, тоже, в определённой степени, но это вопрос спорный. Логика тоже нужна для изучения языков... Логика и, разумеется, память.

Люди с "точным" складом ума также отлично обучаются языкам, особенно английскому.

Не случайно английский язык завоевал одно из первых мест в мире и безусловно первое - как "язык бизнесменов".
Анна Оленева
Анна Оленева
93 136
Жамила Амиржан вот со мной так интересно получается я в математике полный 0!а вот языки-это моё,грамматика хорошо даётся. Как это обьяснить?) И может вы знаете, почему в линг. вузах математике не сдаётся?
Андрей Федорчук переводчик-полиглот такую фигню писать не будет
Paul Glushko Видно, что эта дамочка даже филфак не окончила.
Игорь Лосев Ни английский, ни испанский язык не являются математическими языками.
Единственный язык, который изначально создавался математиками для международного общения - это эсперанто. Но и в нем имеются исключения. Кстати, одним из "отцов" эсперанто был Нобелевский лауреат испанец-изобретатель Леонардо Торрес Кеведо, изобретатель дистанционного радиоуправления и выдающийся математик.
Дебильный вопрос. Естественный язык не связан ни с математикой, ни с логикой. Что за дурость?
Обычно оно так и есть. Люди с гуманитарным складом ума, плохо разбираются в математике, и наоборот.
Ирина Шелепова
Ирина Шелепова
63 914
Вова Пильщиков для языка нужна логика, как и для математики
Это полный бред.
Нет ни одного языка в мире, кроме искусственных типа эсперанто, который подчинялся бы правилам математики. Наоборот, с помощью математических закономерностей пытаются описывать различные языковые закономерности - есть специальная наука, которая посвящена такому анализу и называется она "математическая лингвистика", уровень её осознания - это последние курсы физмата в ВУЗах.
Ни английский, ни испанский, ни китайский - никакие естественные языки не являются математически описываемыми, по крайней мере в простых приближениях.
Единственный распространенный международный язык, более-менее отвечающий законам математики - это эсперанто, и то, в нем куча исключений и неправильных с точки зрения математики моментов.
Alisa R
Alisa R
47 426
Жамила Амиржан и правда, не имея логического мышления языки идут легко)
Андрей Лукин "Нет ни одного языка в мире, кроме искусственных типа эсперанто, который подчинялся бы правилам математики. Наоборот, с помощью математических закономерностей пытаются описывать различные языковые закономерности - есть специальная наука, которая посвящена такому анализу и называется она "математическая лингвистика", уровень её осознания - это последние курсы физмата в ВУЗах. "

Забавно. Два противоречащих друг другу предложения. Вы хоть прочитали, что написали? :-)
Loneliness Men Примеры "исключений и неправильных с точки зрения математики моментов" в эсперанто будут, или как всегда - "Рабинович кое-что напел из репертуара Карузо"?
Все естественные языки связаны с математикой в широком смысле этого слова. Построение синтаксических структур, соблюдение грамматического согласования и управления -- это те сферы, где действует не эстетическое восприятие, а умение мыслить логически. Существует масса направлений в языкознании, напрямую связанных с математикой. Это теоретическая и прикладная лингвистика. Например, глоттохронология. Математическая логика -- предмет, который изучается в языковых вузах. Язык пронизывает все сферы жизни. Он инструмент мышления. А как мыслить без логики? Значит, в языке отражены логические схемы мышления. А тут и до математики рукой подать.

Что касается изучения языков, то есть различные стратегии. Для тех, у кого хорошо развит логический аппарат, можно изучать языки через систематизированную теорию (правила грамматики, списки частотных слов и т. п.). Если более развито эстетическое начало -- то путем подражания и образов, мнемонических правил.
Инно4К@ 13_95
Инно4К@ 13_95
37 347
Инно4К@ 13_95 Автору вопроса: посмотрите информацию в Интернете или в литературе о синтетическом и аналитическом методе изучения иностранных языков.
Alisa R Это неправда.
Человеческие языки никоим образом не связаны с математикой.
Как доказательство - имеются по меньшей мере десяток систем счета в разных языках, от пятиразрядных до 20-ти разрядных:
2, 5, 8, 10, 12, 20 разрядов - это в сохранившихся на сегодня языках. В русском языке до сих пор есть "парные" числительные, в языках народностей банту всего 5 числительных. И т. п.
Так что, не надо бредить - математика является синтетическим знанием, в отличии от любого естественного языка.
Анастасия Козачук Логическое описание языка и логическое построение языка - две большие разницы.
Естественные языки априори не имеют отношения к таким наукам, как логика и математика. Они складывались стихийно, логичность языка на этом этапе состояла лишь в способности ясно/логично выражать мысли, одним из важнейших критериев была взаимопонимаемость носителей на ограниченной территории. С появлением государств, а позднее империй, потребовалось произвести нормализацию языка, чтобы он был понятен на всей территории государства. Только на этом этапе к языку начинает применяться научный подход, т. е. логика и математика. Из множества территориальных вариантов, диалектов и говоров грамматиками/лингвистами отбираются наиболее подходящие варианты для использования их в государственном языке. На этом уровне норма, спускаемая сверху, начинает превалировать над узусом, находящимся внизу. Язык может вернуться к стихийному развитию при ослаблении влияния/гибели государства. Всё это подтверждается многочисленными историческими примерами.
Alisa R Хорошим примером Вашего высказывания является "упрощенным английский" - крайне урезанная версия международного английского, которому фактически и учат в большинстве стран мира.
языки это в противоположную сторону от математики -- кто хорошо считает, говорить не может, а кто регулярно занимается болтологией, тот с цифрами вменяемо обращаться не может... примерно как в той ситуации "Пап, а как можно из двух больших колес и четырёх маленьких сделать два_целых_ велосипеда? "
Инно4К@ 13_95 Не могу согласиться с тем, что Вы написали. Разве Вы никогда не слышали о таких направлениях, как прикладная лингвистика, математическая логика, глоттохронология и т. п.? Язык пронизывает все сферы жизни и деятельности человека. Поэтому его соприкосновение с математикой -- данность. Кстати, при поступлении на отделение прикладной лингвистики сдают экзамен по математике, а с недавнего времени в курс обучения входит курс высшей математики и математической логики.