Литература

Как вы считаете, приемлемо ли использование не нормативной лексики в литературе?

оправданно ли использование мата в произведениях? лично у меня резко-негативное отношение к мату. он, мало того, что очень неблагозвучен, еще и разрушает человеческую ауру. русский язык очень богат и прекрасен, с помощью него можно описать любые эмоции, чувства, ощущения. кто-то может возразить мне, что для описания правды жизни без не нормативной лексики не обойтись. НО. ведь литература призвана нести культуру, развивать чувство прекрасного в людях. разве не так? естественно, еще литература должна заставлять задуматься о многих вещах. но ведь этого можно добиться и без использования не нормативной лексики. мат и культура несовместимые понятия, по-моему. а вы что скажите? P.S. по-моему, это веяние последних лет. не помню, чтобы раньше я сталкивалась с таким явлением в литературе.
WТ
Wow Тюряга
22 662
Мне запомнилось интервью переводчика фильмов, виденное давным-давно. Его спросили, как он переводит нецензурную лексику в американских, например, боевиках - слово в слово или цензурирует. Переводчик ответил, что старается, конечно, смягчать, но иногда это просто невозможно по сюжету, стилю, характеристике героя. "Например, - сказал он, - мне никто не поверит, что героя фильма посадили на 15 суток за то, что он назвал полицейского редиской".
Думаю, так и с литературой - никто не поверит, если в рассказе, скажем, пьяненький кочегар дядя Вася, наступив на кошку, скажет: "Ах, какое ты нехорошее животное! ".
Другое дело, что можно, если писатель любит дешевый эпатаж, передать лексику такого дяди Васи слово в слово, а можно написать: "он смачно выругался". Произведение от второго варианта только выиграет, поскольку мат все равно выглядит на страницах книги дико и чуждо, по крайней мере для меня.
Михаил ...
Михаил ...
65 688
Лучший ответ
Wow Тюряга в том-то и дело, что можно сказать "он смачно выругался", а не приводить всю его речь дословно... чем, по-моему, злоупотребляют некоторые современные писатели. я, когда в первый раз с таким столкнулась, была просто в шоке.
как-то в магазине взяла полистать сорокина, на каждой открытой странице мат... я не хочу такое читать.
Если человек ударил себя по пальцу молотком, что он скажет: "Ах, какой пассаж"? Я пользуюсь ненормативной лексикой, на в произведениях заменяю ее, естественно, меноготочиями.
Andre Filipe
Andre Filipe
97 189
В собственной прямой речи я обхожусь без мата, однако в частушках, анекдотах, стихах или прозе уместно и в меру использованное матерное слово очень даже ценю. В обществе людей малознакомых или таких, которые относятся к мату "резко-негативно", естественно, подобные тексты не цитирую.
Ваше отношение - Ваши проблемы. Насчет неблагозвучности - не соглашусь, это Ваша чисто вкусовая оценка. Про ауру - пусть мне ее покажут или зафиксируют любым общепринятым в науке методом, тогда поговорим о ее целостности или разрушении.
Насчет призвания литературы - это утверждение полностью на Вашей совести, я с ним могу не согласиться. А чувство прекрасного можно замечательно развивать и используя (правильно) матерную лекскику.
Мат и культура - явления очень даже совместимые. Более того, мат - это часть культуры. Просто нужно, как и все прочие части, использовать ее грамотно и к месту.
Если Вы не хотите читать Есенина из-за того, что он - матерщинник, Вам следует также исключить по этой же причине из списка читаемых авторов Пушкина, Лермонтова, Аввакума, Алексея Толстого - на этом остановлюсь, поскольку список получится необъятный.
P.S. Я, например, резко отрицательно отношусь к несоблюдению правил орфографии. Я считаю, что обращаться к людям с письменным текстом, написанным с большим количеством ошибок и несоблюдением правил, невежливо. Но вот - отвечаю же.
ЮК
Юрий Кулешов
57 978
Wow Тюряга Вау!!! ))) 1-2-3-4-…-10 ))
Начнем с p.s. Честно говоря, не надеюсь на свою грамотность, хотя в школе по-русскому было «5», всегда свои тексты прогоняю через ворд. Нет в моем тексте ошибок, по-крайне мере, грамматических. Наверное, способ подачи моих измышлений не особенно красив, но тут уж, что есть, не писатель, пардон. ))
По поводу писателей, кот. нужно исключить из моего списка для прочтения. Мне столько людей указали на Пушкина, как писателя, использующего мат, что я уже стала сомневаться, того ли Пушкина я читала. )) также, к счастью, не сталкивалась с матом у Лермонтова и Толстого. Видимо повезло. )) И, знаете, я с легкость исключу из своего списка всех, кто использует мат. Есть очень много талантливых, замечательных писателей, кот. умеют выразить любые эмоции, чувства, поступки и т.д. не прибегая к дешёвым трюкам, но только силой своего профессионализма и таланта. (продолжение следует)
Wow Тюряга «мат - это часть культуры». Наверное, к сожалению, вы правы, в России мат уже прочно укоренился в жизнь и стал частью нашей культуры. Так приятно, когда мимо проходят подростки или молодые девушки, разговаривающие между собой матом. А что такого? Литература пропагандирует мат. Видимо сейчас это модно, так почему не следовать моде…? ))
Призвание литературы, наверное, это мое субъективное мнение, тоже сложно с вами не согласиться. Меня так в школе учили и я им поверила. )))
Wow Тюряга Об наличие ауры говорят давно, а недавно научно доказали ее существование. По сути, это энергетические поля, окружающие человека. Еще смотрела док.фильм о влиянии мата. В нем проводили эксперимент. Ростки пшеницы. С одними ласково и нежно разговаривали при поливе, а других материли (не в кадре ))). Наверное, результат вы уже угадали. Те, кот материли, поникли и скукожились, а другие наоборот. И я им поверили, потому что это естественно. )) и, вообще, есть вещи, кот. существуют сами по себе, независимо от того, верите вы в их существование или нет. Аура входит в их число. ))
То есть диалог дяди Васи с дядей Петей, которые поднимают роядь на пятый этаж, в литературе неуместен?
Как быть с диалогами-то? Он смачно выругался, жена ответила ему: "Федя, Вы неправы".
Или пусть писатели изображают только утонченных интеллигентов (которые в жизни, увы, тоже выражаются)?
АФ
Андрей Филинов
87 007
Wow Тюряга этот диалог, честно говоря, можно вообще опустить, и довольствоваться, например, фразой "смачно переругиваясь, д.вася с д.петей затащили рояль на 5-й этаж." :-))) думаю, произведение от этого ничуть не оскудеет, ведь, согласитесь, из подобного диалога, приведенного полностью, без сокращений, вряд ли можно что-то почерпнуть.

и потом, есть еще проблема подрастающего поколения, только сейчас об этом подумала. люди возмущаются, например, что по телевизору рекламируют пиво, как признак крутости среди молодежи, и это, действительно, повышает популярность пива у нее.
а как же быть с литературой? если писателям позволено широко использовать мат, то почему нельзя его использовать в жизни?
мат в литературе, может сделать его нормой жизни.
Скажу, что считаю неприемлемым . И с вами согласна .:-) Если писатель не может создать образ без использования ненормативной лексики, то это, извините , :-)) не писатель. Почему-то, классики вполне обходились . А сейчас, это дань моде и ...профессиональная беспомощность, прикрываемая всякими громкими словами ...НУ, если есть желающие это читать, то, почему бы не писать ? .:-)
ВМ
Владимир Михов
62 151
Wow Тюряга профессиональная беспомощность - хорошо сказано...именно об этом я и думала, но не смогла сформулировать мысль. :-))
Почитай Есенина повнимательнее.

Если к месту, то почему бы и нет.
То, что литература чего-то там "призвана" и "должна заставлять" - чушь собачья.
Предназначение литературы не в этом.
АВ
Александр Воронцов
24 393
Wow Тюряга а в чем?

есенина читать не буду. т.к., во-первых, он матершинник, это Вы правильно заметили, а, во-вторых, я вообще поэзию не люблю.
Есть мат-порнография, есть мат - уместное крепкое словцо как часть культуры (тут повторяю Сергея Смолицкого) .
Как в фильмах - есть порно, есть эротика. Как различить? - тут дебаты идут с тех пор, как существует кино. Видеть тонкие грани и не стричь всё и вся под одну гребёнку.
Светлана Школьная
Светлана Школьная
12 787
Wow Тюряга для порно и эротики есть четкое определение, их не перепутать. ))

а «мат - это часть культуры». Наверное, к сожалению, вы правы, в России мат уже прочно укоренился в жизнь и стал частью нашей культуры. Так приятно, когда мимо проходят подростки или молодые девушки, разговаривающие между собой матом. А что такого? Литература пропагандирует мат. Видимо сейчас это модно, так почему не следовать моде, к тому же если это еще и часть "культуры"…? ))
Возьмите такого классика ка Лука Мудищев)) ) думаю вопросы излишни
Anton Leonov
Anton Leonov
11 018
Wow Тюряга не знакома с ним. )) и, наверное, это правильно, что он мне не попадался. я на мат тяжело реагирую. чувствую, как разрушается частица моей ауры. ))
он использует мат, чтобы донести что-то ВЕЛИКОЕ до людей? :-))
согласна 100%
Маруся . . .
Маруся . . .
8 988
"ведь литература призвана нести культуру, развивать чувство прекрасного в людях" - прямо лозунг из советской газеты. Уже смешно.
Но главное смешно другое, вы обращаете внимание не на литературу, а на мат. Просто как в той притче про двух буддистских монахов - учителя и ученика. Они шли по дороге и увидели девушку, которая стояла у брода и учитель перенес ее через реку. И пошел дальше. Через какое то время ученик спросил: но учитель, как же так, нам нельзя даже смотреть на женщин, а вы потрогали ее! На что учитель ответил: Я помог ей перейти брод, а ты до сих пор несешь ее на себе.
Николай Зуев
Николай Зуев
4 715
Wow Тюряга браво! браво! браво!))
вы меня разбили в пух и прах. я смешна и нелепа со своим выступлением против мата. скоро в школьной программе введут новый предмет "культура мата в литературе и в жизни". ))

только я не НЕ обращаю внимания на литературу, пропагандирующую мат, я ее просто игнорирую. уверена, что это модное веяние скоро рассеется, как дым и не оставит и следа.
Скажу, что в советское время книги не содержали ненормативов.. . но от этого ни тоскливо, ни печально на душе не делалось, как теперь.... когда нам подсовывают т. н "правду жизни". Скорее всего, за эту правду нам пытаются привить уродство поведения, от которого нормальные люди далеки.
Рашид Шарипов
Рашид Шарипов
4 199
Полностью с вами согласен. Тот же Пушкин (Ай да Пушкин, ай да сукин сын! ) писал матерные стихи, но они не стали достоянием общественности, раз вы о них ничего не знаете :) Я считаю так: пусть мат используется там, где без него не обойтись: в армии и при перетаскивании тяжелых, неудобных вещей. Например, один знакомый вертолетчик говорит, что без мата русские механики не могут подготовить к вылету вертолет где-нибудь в африке. А "русские авиационные термины" все негры знают и догадываются что они значат :) Без мата невозможно поднять рояль на пятый этаж. А в литературе мату делать нечего.
Сакен Алимбаев
Сакен Алимбаев
2 959
Wow Тюряга на Пушкина, действительно, почти все указали... :-)) а я и правда не сталкивалась с матом в его творчестве. ))
Раньше я в корне отрицала это, но все же в некоторых случаях именно мат и сленговая речь может усилить впечатление и эмоции, передаваемые произведением.
Илюха Корецкий
Илюха Корецкий
2 189
Wow Тюряга сленговая речь - да, а мату твердое НЕТ!
Мат бывает очень органичен, и настолько вплетен в речь, что его уже не воспринимаешь как мат.
Valera Volentir
Valera Volentir
1 233
Wow Тюряга только не для меня... мне всегда он режет слух, а тем более взгляд. ))
Использование ненормативной лексики не приемлимо нигде) ) уж не говоря о литературе. Литературный язык вообще всегда отличался чистотой и красотой...
Женечка=) *
Женечка=) *
852
Я не сторонник ненорматива, но: ...Сергей Есенин, А. Пушкин, Игорь Губерман, Виктор Ерофеев, Орлуша.. . Список можно продолжить. Литература только в школе - "должна", а потом.. . Может, потому у нас так немного людей читать любят, что в школе литература "должна"? По-моему, литература, как музыка, как еда, - должна быть на любой вкус. Правило простое: не нравится, читай что-нибудь другое.
Гульзара Алиева
Гульзара Алиева
794
Wow Тюряга я процитирую Мас Сима (ответ ниже)"Тот же Пушкин (Ай да Пушкин, ай да сукин сын! ) писал матерные стихи, но они не стали достоянием общественности, раз вы о них ничего не знаете :)" честно, вот не сталкивалась у Пушкина с матом. ))

может и литература и "должна быть на любой вкус", тогда почему, например, столько противников и осуждающих легкое чтиво, типа донцовой. значит все же читающие люди ставят какие-то рамки на счет "на любой вкус"....или срабатывают двойные стандарты?

есенин и губерман для меня неприемлемы. Виктор Ерофеев, Орлуша - таких не знаю, и теперь уже не узнаю, вы меня предупредили. :-))
у меня к мату стойкое негативное отношение. и в литературе он для меня неприемлем, как бы не был велик, употребляющий эту лексику. )
У Пушкина полным-полно. А уж Генри Миллер - уууу...
Александр Свидрицкий
Александр Свидрицкий
232
Wow Тюряга т.е. вас не напрягает не нормативная лексика в литературе?

Похожие вопросы