Литература

В чём удовольствие читать/смотреть фильмы про героев морально слабее тебя?

Есть общепринятое мнение, что книги с лихими приключениями и крутыми героями читают закомплексованные неудачники с несложившейся и скучной жизнью, чтобы скомпенсировать эти обстоятельства хотя бы в воображении.
"Чем трусливее герой,
Тем отважнее читатель,
Чем трусливее читатель,
Тем отважнее герой."
(Лукин)
Из этого мнения (и стихотворения) следует, что реальные храбрые и стойкие личности предпочитают читать про героев нерешительных, слабодушных, эмоционально и морально нестабильных, у которых в жизни (и в написанных о них книгах) ничего не происходит, потому что любая случайность может растерзать в клочья их тонкую душевную организацию. Я такого добра немало перечитала, и у меня вопрос - ЗАЧЕМ? Какую пользу (не говоря уже об удовольствии) им это приносит? Ну вот представьте, человек БАМ построил, войну прошёл, страну поднял - делать ему нечего, как жалеть, допустим, героя "Невского проспекта", перерезавшего себе горло из-за того, что случайно встреченная им девица оказалась падшею по его понятиям. Да Бэтмен из комиксов этому читателю духовно ближе в тридцать раз, даром что классовый враг! Чтобы научиться понимать непохожих на тебя - ну научился, понял, а дальше что? Или это такая особая форма сострадательности, когда научился решать любые проблемы - и разучился сочувствовать тем, кто с этими проблемами борется, то ли дело тот, кто сам их себе создаёт!
Если это не так и сильные люди тоже любят читать про сильных людей - буду очень рада слышать!
Лидия Качан
Лидия Качан
15 128
Честно говоря, не думаю, что Лукин так уж прав. Если речь идет о развлекаловке - возможно, но ведь это не единственный жанр!

Может быть, в книге со слабыми (в чем именно?) персонажами есть что-то другое, кроме героя с квадратной челюстью? Может, там философский взгляд на мир, или чувство юмора бесподобное, или интересные научно-фантастические идеи? И интерес не в "слабости" или "силе" героя, а в другом. Скажем, обаятельный болван Швейк какой? А сколько симпатичных, но слабых персонажей у Куприна?
И потом, волевой человек, сопереживая слабому, испуганному герою, тоже может внутри снять доспехи и побыть слабым, или пофигистом, безответственным раздолбаем, таким, каким не позволяет себе быть в жизни)

И соглашусь с Иванной - современный человек часто и не знает, какой он. Случая не было.
Gulmira Muratbekovna
Gulmira Muratbekovna
62 437
Лучший ответ
Лидия Качан "Честно говоря, не думаю, что Лукин тпк уж прав"
Я тоже не думаю, но чем чёрт не шутит.

"Может, там философский взгляд на мир, или чувство юмора бесподобное, или интересные научно-фантастические идеи?"
Да всё возможно, потому и привожу в пример не Гофмана, а Гоголя, и именно эту повесть - для наглядности.
Но деятельные персонажи намного больше позволяют проявить прочие литературные достоинства: они и пошутить могут, и научную идею в жизнь воплотить.

"Скажем, обаятельный болван Швейк какой? А сколько симпатичных, но слабых персонажей у Куприна?"
Швейк гибкий и приспособляющися, это особый род силы. И он не болван ни разу. А в известных мне произведениях Куприна слабых персонажей в целом меньше, чем в среднем по классической литературе.

Снять доспехи, побыть раздолбаем - не знаю, в чём
Лидия Качан польза или удовольствие? Мне казалось, что сильным быть приятно. Это же не значит бесконечно тянуть лямку, это значит вытянуть её, пришить, улыбнуться и получить награду (или хотя бы моральное удовлетворение)! По-всякому лучше, чем ходить безлямочным пофигистом.

Насчёт современного человека я уже ответила Иванне. Но кроме этого, есть ещё самоощущение. Я вот всем говорю, что слабая и безвольная (чтоб не злить их самомнением, и чтобы не навешивали непрошеных обязанностей), а чувствую себя совсем наоборот.
А современный человек знает, насколько он морально сильный или слабый? Какие такие испытания выпали на его долю, чтобы это узнать?
Лидия Качан Никто не знает! И люди прошлого тоже не знали, это же определяется оценкой общества. Даже узники лагерей стали героями не сразу, а только когда в газетах про них начали писать как про героев.
Но испытать свои силы и проверить, сколько их ты прикладываешь для достижения результата (любого!), а сколько тратишь впустую, может каждый. В любое время и в любом месте.
Наше время, кстати, в этом смысле даже объективнее - сейчас физические испытания не выдаются за моральные достижения. Ведь если выжил под пытками и не сдался/не сдал никого, это не значит, что ты морально чище тех, кто умер или сошёл с ума: может, у тебя просто организм крепче.
Состязательный подход к литературе, как к спортивному снаряду (
Лидия Качан Ахаха, возможно! Но маловато для постоянного интереса.
В книге, как и в жизни, всегда есть место и слабости, и силе. Правда, по-моему, не рождается в сравнении. Только в поиске. Кроме того, как определить собственную силу ?
Черное и белое - не единственные цвета.
У приведенного вами Бэтмэна есть ОГРОМНАЯ слабость - детская психологическая травма и вытекшая в неспособность убить того, кого в живых оставлять не следует.
А у того слабодушного хватило сил и, прошу простить за тавтологию, духа, чтобы сделать столь резкий и, несомненно, сложный шаг.
Так есть ли меж этими двумя такая четкая грань слабости и силы?
Roman Weissbrodt
Roman Weissbrodt
3 653
Лидия Качан А что, чем больше убьёшь, тем ты сильнее? Бэтмен не убивает не из-за психологической травмы, а из принципа. Ему нафиг не нужен супергеройский террор в его городе, тем более он не хочет его возглавлять. (Понятно, что если оставлять в живых разных неуязвимых маньяков, то жертв в целом будет больше; но между нами говоря, это правило и писалось под такие случаи - чтобы харизматичные и страшные противники у Бэтмена не кончались! Читатели довольны, издатели ещё больше. А поскольку таких, как Джокер и Ко, в жизни существовать не может, принципы Бэтмена вполне нравственны и актуальны. Но даже в своей кривой реальности он ухитряется перевоспитывать злодеев - Женщину-кошку или Загадочника, например. Между прочим, с первой его разделяло намного больше, чем героя "Невского проспекта" с героиней.)
Лидия Качан Герой же "Невского проспекта" - не жизнерадостный самурай, имеющий цель разлюбить жизнь и искать смерти. Если верить автору, он хотел целомудренного счастия с возлюбленной, но не только не приложил усилий, чтобы спасти её, но даже не подал ей никакого намёка, что любит и страдает.
Но даже если допустить, что трагическая смерть была его истинной целью, то особых усилий от него это не потребовало. О непрожитых годах он нн жалел, о друзьях не печалился, о родителях (если они были) тоже. Короче, награда нашла дурака.
Могу ответить за себя. Я на деле никогда не была "сильной" личностью, но раньше, в силу своей наивности и отсутствия опыта, считала себя таковой. То есть, я просто наблюдала в культуре внешние проявления этой самой "силы духа", а что за этим стоит в действительности - не осознавала. Соответственно, меня привлекала любая внешняя, формальная претенциозность и величие, а также те стороны жизни, в которых не обязательно демонстрировать свою силу духа. Поскольку мне никогда в своей жизни не приходилось сталкиваться с реальным преодолением и усилиями, то и себя, и окружающих меня людей я воспринимала, скорее, как статичных персонажей, чем как глубоких, сложных и духовно наполненных личностей, ведущих постоянную внутреннюю и внешнюю борьбу.
Сейчас же, когда я имею представление о реальном положении вещей, это создает для меня определенные проблемы и приводит к внутреннему диссонансу и противоречиям. Я больше не могу воспринимать поверхностно, как раньше, но и соответствовать принятым стандартам у меня не получается. Остаётся только один вариант - принять как данность свою "особенность" и установить как стандарт. Сторонники нетолерантности и освобождения от иллюзий обычно таких, как я, безжалостно разносят. Это - моя субъективная точка зрения по вопросу, почему "слабые" люди интересуются подобными себе.
За "сильных" ничего не скажу - мне недоступно их восприятие и внутренний мир. Точнее, у меня с ними что-то может пересекаться до тех пор, пока не встаёт вопрос, собственно, усилий и преодоления. Здесь наши пути сразу же расходятся.
Ленусик !!! Хочу добавить - когда я встречалась с примерами слабых духом бездельников, у которых в жизни ничего не происходит, то всегда воспринимала это, как норму, поскольку отличий от своей собственной жизни в этом не находила. Так было в первые 20 лет моей жизни, и полученные впоследствии более реалистичные представления о жизни разрушили весь мой внутренний мир и устои.
Ленусик !!! *привычные устои. Сначала надо редактировать, потом отправлять.