Естественные науки

Как Вам доказательство Вассермана о том, что бога не существует.

Доказательство Вассермана:Добавление гипотезы бога к любой непротиворечивой нетривиальной системе аксиом делает эту систему аксиом полной, т. е. всякое утверждение может быть либо доказано, либо опровергнуто средствами этой системы. А по первой теореме Гёделя о неполноте, для любой нетривиальной непротиворечивой системы аксиом найдётся такое утверждение, которое в рамках данной системы, нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Противоречие. Следовательно гипотеза бога неверна. ч. т. д.
Иришка Иванова
Иришка Иванова
17 297
Здравствуйте!
Простейшим принципом доказательства отсутствия кого то "сверху", надзирающего за человечеством, является то, что (оглянитесь вокруг) допускаются те жуткие безобразия и преступления, которые творятся на планете и они остаются безнаказанными! Зло почти всегда побеждает Добро, торжествует, да ещё и открыто насмехается над Добром! Послушайте песню В. Высоцкого «Правда и Ложь» - вот она, ПРАВДА ЖИЗНИ! Очевидно, что если бы контроль был, то всех этих кошмаров не было бы СОВСЕМ! Уж лучше бы ОН (Большой и Мудрый) был бы, и мы жили бы на планете, где не было бы Зла и всегда происходило бы и побеждало бы всегда только Добро! А не наоборот, как сейчас!
Поэтому и я, убеждённый научный материалист, неверующий ни в какие сверхъестественные силы, говорю, УЖ ЛУЧШЕ БЫ ОН БЫЛ И РЕГУЛИРОВАЛ НАШУ ЖИЗНЬ! Эй, кто Вы там, если Вы даже есть, придите и наведите торжество Правды и Добра на нашей Земле! Мы ждём Вас!
Всего Вам доброго.
ИЫ
Ильяс Ылайыков
62 836
Лучший ответ
Анастасия Лукашевич "Если к правде святой,
мир дорогу найти не сумеет,
честь безумцу, который навеет,
человечеству "сон" золотой".
Пьер-Жан Беранже. ..
Так :-)?
Сабырден Шоколаев "Горькая правда со времен восторжествует, если проделает то же что наглая ложь" В.С. Высоцкий
если кто -то ещё сомневается, советую поискать его (бога) там:
- В шахтах и рудниках др. Египта, Вавилона, Рима
- На гладиаторской арене колизея
- В конц. лагерях фашистской Германии
- в детских онко центрах
"Нет ребята всё не так, всё не так как надо", "В церкви смрад и полумрак, дьяки курят ладан, нет и в церкви всё не так , всё не так как надо"
Анна Пикарева http://otvet.mail.ru/comments/answer/173515937/
http://otvet.mail.ru/comments/answer/180228229/
Мзия Квасхвадзе Здравствуйте, профессор!
Вот каким должен быть настоящий атеист! Атеист - гуманист, жаждущий ДОБРА и МИРА на планете Земля!
Но наверняка ОНИ, сверхъестественные силы, т.е. Бог СУЩЕСТВУЮТ!
Вот как убеждённый научный материалист Игорь Судак пришёл к идее существования Творца http://wwintspace.net/index.php?mod=news&act=show&id=251
Кстати, тут есть объяснение, почему ОНИ не вмешиваются в нашу жизнь...
Ни в коем случае не подумайте, что я Вам навязываю что - либо. Просто прочтите и ...хотябы посмейтесь, но как по мне, предположение Судака очень даже логично!
Всего Вам самого наилучшего, уважаемый профессор " В и х р ь"!!!
Собсно, нормальному человеку это должно быть ясно и так. Ну, ещё одно доказательство того, что религия есть бизнес по обману доверчивых лохов - так одним больше, одним меньше...
Александр Александров Одних доверчивых лохов обманывает в церкви, других в больнице. Человек всегда в чем-то лох. И Вы тоже в чем-то лох, так что о лохах не будем)))
Вадим Волков Вассерман конечно парень авторитетный, слов нет... Ему "Свою игру" выиграть - что мне высморкаться. Только вот теорему Геделя он применил как лох. Одно из объяснений его лоховства есть утверждение, что присоединение гипотезы Бога (а на самом деле и отрицающей ее гипотезы) делает систему полной. Хотелось бы доказательство сего факта.
А правильно так: гипотеза Бога и есть то самое утверждение, которое в НИКАКОЙ аксиоматической системе нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Понимаете? В ЛЮБОЙ. В каждой системе несомненно есть свои утверждения, но гипотеза Бога - универсальна - для любой системы. Тоже самое касается гипотезы, что Бога нет. Это два универсальных взаимоотрицающих друг друга утверждения. Так что от лоха слышу. Подучите матлогику хотябы на уровне 2-го курса МГУ и все будет чики-пуки.
Вадим Волков Да и кстати... Попробуйте в рамках этой самой "полной" системы доказать утверждение: Бога нет! Самому интересно. Еще раз привет от лоха. Жаль не увидел этот вопрос раньше, а то бы дал развернутый ответ. Заодно и над Метеором поржал бы...
Grek Velibekov Собсно, представь, Лёня, что существуют теократические государства. Получается, что религиозное государство без конституции есть собрание жуликов и мошенников.
Вообще-то несуществование "бога" и так очевидно для человека, владеющего логикой.
Но Вассерман, конечно, прав.
VV
Vot Vot....
69 894
Grek Velibekov Вот если бы он занимался доказательсвом отсутствия СВОЕГО бога ...
У русских бога отнимать посягать не следует.
Это вообще не его дело.
Вот пусть бы он был нормален, нашёл женщину, женился.
Почему Вассермана называют нормальным, когда он НЕнормален?
Кстати, в эту мою игру в основном вот такие вот вассерманоиды, и попадают, правда же, Валя?
Нормальному человеку туда заказано.
"Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать". Вольтер.
Сервер Османов
Сервер Османов
84 413
Иришка Иванова А обратное верно?
Если кто-то выдумал бога, то его не существует.
безбожник
Vot Vot.... Да, Вассерман - безбожник.
Он умнейший и порядочный человек.

А вот среди верующих умные и порядочные (одновременно) не встречаются...
Логически обосновать или опровергнуть бытие божье невозможно. К этому выводу пришли философы времен Эпохи Просвещения.
Возникновение религии – это вполне объективный процесс самоорганизации общества, которое не хочет быть привязано к капризам очередного правителя, или личным странностям правительства или его глав. Религия оперирует такими понятиями как вера и справедливость. Ни в какой математике, аксиоматике или логике эти понятия не поддаются строгому определению.
Вывод напрашивается сам собой. Если религия не занимается шельмованием Дарвина и не подвергает остракизмам Большой адронный коллайдер, то ей место в современном обществе, а если наоборот, то такая религия хочет уничтожить общество, подчинив его собственным интересам.
Нина Малышко
Нина Малышко
58 927
Очень даже неплохо, но очень мало кто поймёт. Особенно из верующих.

P.S. Вот видите, месье Бонасье это оказалось не по ...силам.
Если это шутка, то какая-то.. . тяжеловесная. А если всерьез, то просто - бред (попробуйте прибавить гипотезу бога к аксиомам евклидовой геометрии)
Мне нравится) Ну в случае всемогущего бога, конечно)
Даже если его и не существует, полезно, чтобы Человечество верило в его существование. Отрицание этого и есть настоящее безбожие.
Я вырос в стране, где все вокруг точно знали, что бога нет, и никому ничего доказывать было не надо. А сегодня народу религией мозги засрали, и деньги выкачивают за счет веры.
Если Бог Всемогущь, сможет ли он создать камень, который сам не сможет поднять? Противоречие. .
А ты Вассерман, Гедель...)
Светлана Бевз
Светлана Бевз
5 539
Александр Александров А на фига Ему поднимать этот камень наверх, если Он может создать его наверху? Нафига его создавать внизу, а потом тягать наверх, если можно сразу?))
Не царское дело камни подымать, грузчики есть))
Здравствуйте Андрей!
Часть ответа моего в комменте к ответу Метеора
Мне лично нравится 100% опровержение существование бога в "Железная пята" , "Лунная долина" (Д .Лондона)
Нитшеанская филосовия -вообще базируется на том что бог покровительствует богатым, а бедных угнетает.
Так и хочется процитировать слова гл героя повести "Железная пята" Э. Эвергарда (примерно так)
- В существующей системе классовой борьбы, класса богатых и бедных на чьей стороне бог?
- Так эксплуататоров ад ожидает после смерти
- Я не знаю что их там ожидает после смерти, а при жизни рабочего человека и всех его поколений точно ад ожидает
Ещё гениально сказано у Н. А. Некрасова в "Мороз красный нос" (в первой части поэмы "смерть крестьянина")
Можно строить без конца множество аксиом "за" и "против", обогощаясь на этом от этого "существующий" бог добре и снисходительнее к добрым людям не станет
Анна Сенина
Анна Сенина
4 860
Хрень какая-то, таким образом можно, что угодно опровергнуть, но не доказать.
Иришка Иванова Попробуйте.
Да.... Признаюсь честно, первый раз об этом вообще слышу...
Марина ***
Марина ***
3 088
а где продолжение? ? я увлеклась
Natasha Procenko
Natasha Procenko
2 540
Он ошибся в фразе "... я вижу каждый день проявление природы, как ее часть и я вынужден прийти к мнению что Бога нет... "
На самом деле природа это творение Божье и каждый из нас видит промысел, именно, Божий, только не все его хотят видеть ...
И добавлю, что Бога нельзя постичь путем мат. операций.
Сергей Джерихов Совершенно с Вами согласен: даже если Он и есть, то математическими операциями его не постичь.
Vot Vot.... Если лично вы что-то не можете постичь - это говорит лишь об ограниченности вашего ума.

Вассерман НАМНОГО умнее вас, как ни обидно вам это признавать.
Я никогда не сталкивалась с этим вопросом. Но мне стало очень интересно, поэтому решилась порассуждать. Заранее извиняюсь за некомпетентность, вся информация у меня из текста вопроса.
Пусть у нас есть система, и она обладает какими-то свойствами, назовем их нетривиальность и непротиворечивость. Если мы добавляем к этой системе что-то, то у нас получается другая система, и она совсем необязательно будет обладать свойствами предыдущей, к которой что-то добавили. Я думаю, система (исходная+гипотеза Бога) станет противоречивой. Наш мир, он такой противоречивый. :)
Саша Куликов
Саша Куликов
1 746
Венера Шарипова Она не станет противоречивой! Она просто вообще не будет системой аксиом. Попробуйте "прибавить" к таблице умножения лозунг "Слава КПСС"! Говорю же, все рассуждение - то ли шутка (неудачная), то ли дилетантский треп :(
Иришка Иванова Наш мир непротиворечивый.
А так Ваши рассуждения верны. Если мы к некоторой системе аксиом добавим гипотезу бога, то система должна получится либо неполной, либо противоречивой.
Сергей Джерихов Мне понравился Ваш ответ: ясно и без претензий. =) Тем более, если учесть туманность и ПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ самого вопроса... =) Только хотелось бы добавить, что наш мир скорее не противоречивый, а очень относительный. =)
я верю в Онотоле

Похожие вопросы