Естественные науки

Загадка. Есть ли такие даты, когда солнечная тень от точечного предмета весь день ползет точно на восток?

(например, тень от конца воткнутой в землю палки)

Если есть, то какие это даты?
Ямиля Ярулина
Ямиля Ярулина
59 928
Это бывает в тропиках ( в НАСТОЯЩИХ тропиках, т. е. между тропиком Рака и тропиком Козерога) в те дни, когда НА ДАННОЙ ШИРОТЕ Солнце в полдень оказывается точно в зените.

НО! Если уж совсем-совсем точно, то движение Земли по своей орбите не осталавливается ни на секундочку. Поэтому СТРОГО говоря, даже в течение этого дня (светового дня) наклон земной оси успевает измениться, а поэтому движение центра тени - не совсем по прямой линии, а по немножко изогнутой.
ОМ
Оксана Малышева
88 468
Лучший ответ
Вероника Слуцкая Леонид, прямо бальзам на душу! :)
Ямиля Ярулина да, изменение склонения за один день конечно существует, но этим эффектом можно пренебречь, пока не прояснился основной ответ

и ваш ход мысли (в первом абзаце) в общем хорош, и даже был бы похож на правду, не знай я ответ, но сферическая геометрия нас всех перехитрила )
Eлена Cагайдак А утром и вечером тех дней - тень от верхушки палки разве лежит на линии "восток - запад"?
Оксана Малышева Пожалуй, я въехал, в чём прикол...
НА ПЛОСКОЙ поверхности тень от конца палки будет двигаться точно на восток в ЛЮБОЙ день, причём практически в ЛЮБОМ месте.
Прикол в том, что эклиптика - это плоскость. То есть солнце вращается вокруг земли (именно так!), не выходя за пределы одной плоскости. А значит, тут банальный случае геометрии - пересечение одной плоскости (плоскость кажущегося движения Солнца) с другой плоскостью (поверхность земли).
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Это, строго говоря, зависит от длины наземной части палки. При её нулевом значении - в дни весеннего и осеннего равноденствий. Укажите высоту конца палки - назову дату (для каждой широты отдельно).
Елена Ефимова
Елена Ефимова
50 028
Ямиля Ярулина высота такая, что круглость земли на результате не сказывается )

речь конечно не про сотни километров )
Елена Ефимова Проводим на земле линию ВЗ (восток-запад) через основание палки высотой Н.
1) Местность - не экватор. Время года - не дни весеннего или осеннего равноденствий (ВОР). Точка восхода смещена от В на некоторый угол а1. Когда лучи идут параллельно земле, тень от палки бесконечна и вызодит за горизонт далеко от точки З. Когда Солнце достаточно высоко и лучи идут под углом а2 к горизонту, то тень от верхушки палки окажется на расстоянии Н*котанга2*сина1 от линии ВЗ. В полдень длина тени будет Н*танг(ф+-а3), где ф - широта местности, а3 - "поправка", зависящая от времени года.. Значит, в этом случае о ползании тени точно с З на В говорить не приходится.
2) Местность - не экватор, время года - ВОР. При восходе и закате тени на линии ВЗ, в полдень её верхушка смещена на Н*тангФ. Значит, в этом случае загадка имеет решение, если Н=0. Об этом и я писал в ответе.
3) Местность - экватор, время года - не ВОР. Ситуация такая же, как и в случае 1. Только ф=0.
Елена Ефимова А у Дейбита, оказывается, уже есть правильный ответ. Будем ждать.
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
нет таких дат, но есть даты когда тень до полдня ползет точно на запад, укорачиваясь до 0 в полдень, а потом полдня ползет точно на восток. в эти дни солнце движется по небесному меридиану.
Сергей Бабич
Сергей Бабич
70 161
Ямиля Ярулина ну хорошо хоть кто-то ответил (хоть и неверно), так наверно один и останетесь )
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Каждый день. Кроме полярной ночи, конечно
Ямиля Ярулина в сторону востока - да, каждый день

а ТОЧНО на восток, прямой линией - нет, не каждый )
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
На экваторе, каждый день..
Павел Бернс
Павел Бернс
33 449
Ямиля Ярулина тоже мимо )
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
На экваторе в дни равноденствий.
Ямиля Ярулина пока промолчу. подожду еще ответов )
Вероника Слуцкая Даже на экваторе, в день равноденствия, Солнце не прекращает своего движения по эклиптике. Так что точного движения на восток, как требует товарищ, не получится.
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
А Может быть - у полюсов?!
Ямиля Ярулина у полюсов слишком специфичная ситуация: там даже сторон света толком нет

нет, речь про нормальные широты ) и про конкретные даты
Елена Ефимова Леонид, твоё наитие довольно интересное, хотя сам её не осмыслил до конца. На полюсах тень смещается ровно по линии "восток - запад", но только так, а не так, как по условию задачи - с запада на восток.
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Интерес могут представлять две широты: экваториальные (тропик) и полюса.
1) На экваторе, например, Солнце проходит через точку зенита в дни весеннего и осеннего равноденствий, но так движение по эклиптике непрерывно, то линия будет кривой, и не СТРОГО на восток. (Я полагаю, что под РОВНОЙ вы подразумевали прямую? ) :)
2) Интересно определяются стороны света вблизи полюсов. Если считать, что линия на восток-запад совпадает с параллелями, то совсем близко от палки, воткнутой в географический полюс линия восток-запад будет представлять собой окружность совпадающую с соответствующей параллелью. Тогда в течение полугода (полярный день) тень от палки за сутки будет описывать приблизительно окружность в направлении на запад (не на восток) . Но, опять-таки, учитывая годовое движение Солнца, получаем не окружность, а кусочек спирали. Кроме того, линия не является прямой.
Так что ответа на ваш вопрос, в сформулированном вами виде, не существует.
Спасибо за интересный вопрос.
С уважением.
Ямиля Ярулина 2 пункт с вашего разрешения я исключу из рассмотрения ) поскольку сторон света в приполярных областях толком нет, да и людей там нет )

относительно экватора - да, вопрос действительно следует переформулировать - я конечно не имел в виду эффект постоянного изменения склонения Солнца, который, кстати, в дни равноденствий имеет максимальную скорость.

Основное в моем вопросе - это в какие дни года очерчиваемая линия наиболее близко "стреляет" на восток. И вы удивитесь, но это происходит не только на экваторе, и даже не только "внутри" тропического пояса, как писал Леонид.
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
День солнцестояния
Алла Заречная
Алла Заречная
1 102
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
22 июня и 22 декабря!)
Ямиля Ярулина привязать ответ к выделенным датам - это логично ;)
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
На экваторе есть.
Ямиля Ярулина http://daybit.ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html
Ямиля Ярулина ссылка зарубилась оказывается.
тогда так:
daybit точка ru/solnechnye-chasy/ravnodenstvie-vostok-zapad.html

Похожие вопросы