Естественные науки

Динозавры не стали разумными за 160 млн лет. Выходит, не судьба?

В последнее время получила широкое распространение теория, согласно которой динозавры еще чуть-чуть - и обрели бы разум, да вот только метеорит помешал (или что-то другое, из-за чего они вымерли) . Но если так подумать - люди стали разумными минимум за 7.5 миллиона лет (приблизительное время жизни общего предка человека и шимпанзе) , максимум за 40 (ископаемые остатки первых обезьян) . А динозавры бродили по Земле и жрали друг друга целых 160 миллионов лет и за это время нисколько не поумнели - так может, им в принципе не суждено было обзавестись сознанием?
Наталья Олеш
Наталья Олеш
58 195
Не только динозавры за 160 миллионов лет, но и вообще никто за без малого 4 миллиарда лет :-) почему именно динозавры?

С другой стороны -- никто кроме черепах за тот же период не оброс внешними рёбрами, никто кроме павлинов не отрастил такие хвосты и т. п. , нет никаких оснований считать что разум -- вершина эволюции, к которой стремятся все животные. Если бы такая вершина существовала, разнообразия животных не было бы, был бы только один умнеющий вид :-)

Так что не верно полагать, что для поумнения нужно время -- преже всего, нужны исключительные условия. Например, саванна, в которой без мозгов нам было совсем никак. . Возможно, (а я с этим мнением, кроме как по праздным слухам, не знаком) динозавры из-за каких-то климатических изменений были поставлены в похожие условия прям перед вымиранием. .

Кстати, не за 160 а за 220 где-то, нынешние птицы это бывшие птицетазовые :-)
Владимир Нелюбин
Владимир Нелюбин
19 278
Лучший ответ
Наталья Олеш Ну я-то как раз не против этой точки зрения, но непонятно, откуда взялась теория о динозаврах на грани взрыва интеллекта :-)
А муравьи за полтора миллиарда не стали, и что?
ДЯ
Дима Яковчук
69 452
Наталья Олеш Вы чуть-чуть промахнулись с возрастом муравьев, где-то на миллиард лет :-)
именно - не судьба. Точно так же можно про любой орган или особенность. Почему мамонты обрели хобот, а стрекозы - нет? Разум - точно такое же приспособление, причем очень "дорогое" - и вес приличный, и энергии мозг жрет неслабо. Должны сложиться очень своеобразные уссловия, чтобы такой рост оправдался.

Кстати, сейчас объем мозга падает. На хрена человеку быть умным, если у неграмотного дворника рождается больше детей, чем у академика? Естественный отбор!
что да то да однако
Алена Соколова
Алена Соколова
84 734
У последних версий динозавров отмечался значительный рост объема мозга.. . не успели. А умнели медленно, потому что условия были такие, что умнеть не было ОСТРОЙ необходимости, в отличие от предков человеков.
Пример: в джунглях встречаются племена, живущие на первобытном уровне, в отличие от "западного мира", они не прогрессировали последние несколько тысяч лет. Почему? Незачем было: легкой жрачки - навалом, а поэтому Don't worry, be happy! ;-)
Наталья Олеш А что за "последние версии динозавров"?
Валерий Кузнецов с дикарями не все так просто. Если разобраться - им просто некуда прогрессировать. Нет под рукой животных, пригодных к приручению (за всю историю из всех сотен тысяч видов приручили только 14!), нет растений, пригодных для окультуривания.
Не заметить период в 50 тыс лет при таких сроках - элементарно. Может и стали, да мы пока не в курсе.
Виктория Велга
Виктория Велга
70 195
Им это было не нужно.
Николя Bodyul
Николя Bodyul
72 998
Ну пауки уже миллиард лет живут, как бы умнее не стали.
Наталья Олеш Насчет миллиарда это вы ОЧЕНЬ сильно погорячились.
Откуда знаешь что динозавры были неразумные ?..вон, сейчас вороны, да и собаки, в основном городские, ученые доказали наличие у них интелекта, научно доказано !
У человека появилась вторая сигнальная система-способность создавать звуковые образы предметов, явлений, понятий и тд. Поэтому появился общечеловеческий опыт, который можно было накапливать и создавать новое. Отсюда-технический прогресс, необходимость развития мозга человека. Разумных животных тоже хватает. Я видел, однажды собаку, которая дождалась троллейбуса и поехала куда ей надо было. А, вот, разумность современного человека-под сомнением. Все что угодно уже есть, интеллект весьма серьезный, выживать, как раньше, уже не надо, но почему-то нас часто раздирают противоречия. Дефицит духовности... если б мы в этом поумнели.. Кстати, мозг животных состоит из тех же самых частей, что и у человека, а у муравьев, пчел-первые стадии эволюции. Даже растения имеют какое-то подобие "нервной системы".А какой мозг был у динозавров-кто может сейчас сказать?... А чему мы ещё научимся, хотя бы за сотни лет, умнея современными темпами?... Речь здесь о Разумном человеке, а не двуногом животном.
Ктож сказал что они не были разумными... были... только вот вымерли... а за то время что прошло никаких следов цивилизации и не осталось. А потом вся эта история не имеет ничего общего с тем что происходило на Земле. Так кусочки черепов, скелетики и ДОМЫСЛЫ что было и чего не было. Нас в то время не было это точно. А что было ни кто не видел..
Антон Сментина
Антон Сментина
60 348
Мечехвосты и за 500 млн. лет умишка не набрались. Как говорится в старом онигдоте, «зато у нас песни красивые».
Зато они эволюционировали в птиц, а птицы - в нас)))
Наталья Олеш Смысл ответа я понял, но птицы в нас не эволюционировали. У нас и у птиц был общий предок.
.гипотеза: Динозавры - деградировавшие люди.. .
Всех почему-то интересует, как и при каких обстоятельствах погибли жуткие монстры мезозоя - динозавры. Но гораздо более интригующий вопрос - как они появились?

Эволюционисты считают, что их предками были двуногие те-конодонты, похожие на крокодилов и порой достигавшие роста шести метров, а также, что непосредственные предки динозавров псевдозухии («ложные крокодилы» ) ходили на выпрямленных задних ногах, опираясь на всю ступню, как это делают современные люди.

Даже самые скупые сообщения на эту тему всегда выглядели интригующе. Интерес усугублялся тем, что во многих районах мира обнаруживали очень древние следы, подозрительно похожие на следы прямоходящего человека.

Так, в штате Техас (США) в шести километрах от городка Глен-Роуз вдоль реки Палукси были найдены цепочки окаменевших следов прямоходящего существа вперемежку со следами трёхпалых динозавров. Неужели мезозойский человек пас стадо чудовищ на бережку точно так же, как деревенский пастух — стадо коз или коров?

Динозавры вполне могли произойти от двуногих людей, невесть каким образом появившихся на планете в самом начале триасового периода (251 млн - 201 млн лет назад) . Они могли произойти и от зверообразных рептилий, живших в конце пермского периода около 260 млн лет назад, гораздо раньше первых динозавров.
Anara Satmagambetova
Anara Satmagambetova
37 858
Наталья Олеш «Следы человека и динозавров рядом друг с другом» стали героями множества буклетов, креационистских книг разной степени паршивости и даже одного «лженаучно-просветительского» фильма 1970-х годов. Особо шустрые ребята под видом расчистки следов избирательно удаляли заполняющую их породу, оставляя видимость отпечатков человеческих пальцев ног, а другие товарищи, столь же избирательно увлажняя водой или маслом случайные выбоины, добивались их сходства со следами босых человеческих ног. И в наши дни особо продвинутые товарищи пересказывают в стопицотый раз эту попахивающую плесенью историю как пример «всемирного заговора» учёных, которые «скрывают неудобные факты». И невдомёк господам, что даже сами креационисты в своё время понюхали это дело да отвернулись от него, в начале 1970-х признав «человеческие следы» фальшивкой, а подлинные следы в долине реки — исключительно настоящими динозавровыми.
Наталья Олеш В 80-е годы америкосский труЪ-палеонтолог Глен Кубан провёл кучу дополнительных исследований этих следов. Он пришёл к выводам, весьма неутешительным для носителей ПГМ: следы заплывших ныне окаменелой грязью отпечатков трёх пальцев динозавров почему-то обнаруживались на «человеческих» следах, а большинство их оказалось оставлено динозаврами, которые порою шагали по-особому: не просто на пальцах, а с опорой на всю ступню до пятки (которая обычно была поднята над землёй). Причём он отыскал такие цепочки следов, где «человеческие» следы по ходу дела плавно сменяются динозавровыми.

Естественно, Кубан показал следы нескольким особо продвинутым вождям креационистов, и они вынуждены были признать, что он прав. Один из них (Пол Тейлор) уже через несколько дней прекратил распространение своей книги с описанием «человеческих следов», а другому (Джону Моррису) потребовалось несколько месяцев для того, чтобы избавить себя от искушения.
Я думаю, что разум вовсе не цель эволюции.

Динозавры не собирались умнеть, хотя и были умны. Я поясню это так, что разум не отрывается от животных основ, пока для этого нет толчка в виде катастрофических мутаций.

Например, доказали, что у обезьян разум достаточен для обучения языку и мышления. Но у них нет эволюционного повода для закрепления этого навыка и развития культуры.

Да даже современные динозавры - разновидность галок, которую признали как вид обладающий своей культурой (в принципе - современные динозавровые "обезьяны" только с культурным поведением) не испытывают потребности развивать свой разум.. . Поэтому возможно и они не поднимутся до sapiens-ов.

Поэтому человек (его разумность) - вовсе не следствие эволюции, а результат случайной катастрофической мутации.

Если только вообще не направленный генетический эксперимент каких-нибудь гостей.
1. За эти сотни миллионов лет могли быть десятки цивилизаций, и следа не останется, вся поверхность планеты была как наждаком многократно истёрта и спрессована.
2. Тем не менее, в каменном угле, в горных породах найдены сотни артефактов искусственного происхождения.
3. Так что в действительности всё не так, как принято считать в "мейнстриме науки", где неудобные или выпадающие факты шельмуются, игнорируются, уничтожаются, а взамен придумываются, фальсифицируются и толкуются "правильные".
Им думать было некогда--им надо было кушать... много., много кушать. Для этого были условия в то время--пышная растительность. Ну а хищные виды ***завров--может и стали умнее, только не настолько, чтобы пережить смену климата . Исчезли вместе с тайнами о их удивительной жизни.
Ирина Белова
Ирина Белова
11 052
Выходит
YA
Yriy Andreev
5 912
Каждому- свое!
А какое животное стало разумным за это время ?

Нет ткаких животных, разума им не дано изначально.
Они живут инстинктами.
IG
Iren Gorodenko
1 471
Галина С. Даже у пчел обнаружили разум, интелект.
А посмотрите на ворону, собаку, кошку...
Не все действия подчинены инстинктам.
это совсем другой вид, им точно не суждено было обрести разум
Данил Буш
Данил Буш
979
ага мозг слишком маленький был)
просто пришло время людей.... и динозаврам суждено было исчезнуть с лица земли.... закон природы одни умирают другие рождаются...
А кто сказал, что динозавры не стали разумными? Еще как стали! Просто на эволюцию надо смотреть в комплексе. Так вот, млекопитающие - это потомки динозавров, точнее - зверозубых ящеров, а самыми умными среди млекопитающих, а значит тоже потомков, стали люди. Вот и весь ответ.
Наталья Олеш "млекопитающие - это потомки динозавров" - мощное заявление, ничего не скажешь...
Но оставляя его в стороне - так можно договориться до того, что амебы стали разумными.
не судьба....
Не судьба)) )
Ты сам на свой вопрос ответил!!!

Похожие вопросы