Естественные науки

Почему по науке получается одно, а на практике совсем другое ?

Это по поводу предыдущей задаче Я конечно не проверял с таким объёмом воды и с пенопластовым шаром, который движется к поверхности в бочке с водой (вес по науке такой
системы (когда идёт всплытие ) оказывается меньше по сравнению с тем, когда шар всплыл
и находится на поверхности воды Но практика остаётся практикой! И практика как раз говорит
об обратном . Я брал лёгкое из пластмассы ведро (150 г) и кусок пенопласта объёмом
1 литр Ёмкость (ведро) залил водой 4 литра воды и поместил туда пенопласт и закрыл
лёгкой крышкой (надавив на пенопласт) чтобы он был полностью под водой.
И потом залепил крышку лентой ( прижав ленту рукой) Удерживая крышку (которая легче
ведра) , я удерживал её рукой и ставил всю конструкцию (ведро) на весы
И перестал при этом удерживать крышку рукой и видел показания весов (5, 2 кг)
Лента держала недолго крышку (примерно секунд 10) , которая прикреплялась к ведру и к крышке (чтобы пенопласт был под водой) Сама лента - хреновая была и отклеивалась постепенно, когда пенопласт давил на крышку И я НЕ НАБЛЮДАЛ УМЕНЬШЕНИЕ ВЕСА
КОНСТРУКЦИИ НИКОГДА . Дальше всё довольно быстро Но при этом веся фиксировали
вес всегда Больший, чем 5,2 кг (на весах) И при этом наблюдал и увеличение Веса (около 6 кг)
Думаете всё дело в весах было? Нет Взял другие весы (на даче дело было )
И результат тот же самый При открывании крышки (пенопласт давил на крышку и лента отлеплялась) Вес конструкции всегда был больше по сравнению с 5,2 кг Всегда
Значит по науке (согласно теории - это одно) , а на практике ---другое
Если не верите, то можете сами такой опыт провести

>
Игорь Зубков
Игорь Зубков
261
Володя, у тебя вес болтает, как кильку в бочке: сначала вес меньше исходного, потом больше исходного, потом на место возвращаетс, и всё это быстро..
Откуда стрелка к конечному весу пришла, в ту сторону весы, наверное, и отклячились. Обычное дело, чё.

Ты как на стрелку-то смотрел, быстро-быстро, или на конечный результат? Как она там прыгала, расскажи.
Mukhridin Nurulloev
Mukhridin Nurulloev
23 024
Лучший ответ
Игорь Зубков На самом деле я допустил неточность (раскаиваюсь в этом) по поводу
4 литров воды Я заливал 5 литров воды
А вот по науке получается, что вес системы не может превышать 5, 2 кг
5,2 кг - это состояние системы (при полностью закрытой крышке) , когда
лента ещё не начала отклеиваться И когда пенопласт (когда лента полностью отклеилась ) находится уже на поверхности воды
Игорь Зубков 6 кг - это то Как понимать то???
Услада Малинина Вес и об ём) Температура воды и температура воздуха? Отрицать погрешность на сужение и расширение пористых тел?
Игорь Зубков Показания стрелки всегда были больше, чем 5,2 кг (до 6 кг доходило)
А затем показания упали до 5,2 кг
По теории -уменьшение веса по сравнению с 5,2 кг должно было быть
Но не превышение 5,2 кг и тем более на 0,7 кг
а силу, с которой ты давил, ты не учитывал? А как учитывал упругость весов и ведра?
Илья Илья
Илья Илья
98 961
Игорь Зубков ДАВИЛ КУДА? КОГДА НА ВЕСАХ ВСЁ СТОЯЛО (Я НЕ ДАВИЛ)
Посмотрел предыдущие задачи. Это про пенопласт, всплывающий в ведре?

Если да, то нормально. Школьная механика - довольно простая для понимания тема, но задачку в ней запутать, это как два пальца об асфальт.
Вот похожая задача, но в формулировке попроще: на весах большой, высокий ящик, в ящике человек. Человек подпрыгнул. Теперь, наверное, очевидно, что сначала весы покажут вес больше (человек отталкивается), потом меньше (человек в воздухе), потом опять больше (человек приземляется), ну а в конце вернутся к начальным показаниям.
Но есть нюанс: у меня в ящике массивное тело, это человек и он подпрыгивает, а у тебя - вода в ведре и она опускается (пенопласт всплывает, а его место занимает вода, т. е. вода опускается), так что задачка-аналог уже не похожая, а такая же будет выглядет так:
В лифте стоит человек, он приседает и остаётся в приседе.
Очевидно, что вес лифта сначала уменьшится (центр масс человека двигается вниз с ускорением), потом увеличится (центр масс человека тормозится), а потом вернётся к начальным показаниям (человек неподвижно сидит).

Теперь твой эксперимент. В принципе, всё нормально, а проблема с количественным измерением в том, что домашние весы довольно хреново реагируют на всякого рода дёрганья. Как по мне, так весы у тебя сработали совсем неплохо: даже зафиксировали увеличение веса, я бы ожидал от них, что показания просто начнут беспорядочно скакать.
Андрей Никонорыч
Андрей Никонорыч
32 185
Игорь Зубков А как ты думаешь - вода которая толкает вверх пенопласт движется вверх
и может ли при этом увеличивать свою скорость ???
Или думаешь что вода только вниз может двигаться и всё , ИЗМЕНЯЯ
ЦТ и ВСЁ ?
)))) Потому что "по науке" вес, импульс и энергия замкнутой системы СОХРАНЯЮТСЯ.
...чё не клади в чёрный ящик и чё с ним не делай (внутри) из вышеперечисленного НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

...а если изменится, значит ты изобрел вечный двигатель)))

зы А изначальная задача была про давление на дно, а не вес бочки (((
Валера Баяжинов
Валера Баяжинов
12 727
Игорь Зубков Проведи сам такой опыт (который я описал) и ты убедишься в том, что
Я не вру Мне плевать на теории (для меня практика - есть критерий
истины) К тому же и сам закон сохранения энергии был принят чисто
Эмпирически и не более того
Андрей Никонорыч Система "ведро с водой и пенопластом" не замкнутая ;)
Илья Илья замкнутая система тут включает и весы и Землю. и этого горе-экспериментатора, который придерживает крышку - то есть давит на весы.
Владимир, Ваш эксперимент был не совсем корректен. Для измерения таких отклонений в механических системах, необходимо делать все, что бы увеличить проявление эффекта, который Вы хотите наблюдать.
В Вашем случае нужно было использовать более высокий сосуд с бОльшими габаритами пенопласта, что бы пенопласт всплывал дольше. Суть ведь не в самом пенопласте, а в перемещении воды вниз (если я правильно понял). И фиксироваться поплавок должен у дна, а не крышкой. Так же должно быть минимум колебаний самой системы на весах. Да и весы я бы заменил хорошими тензо-датчиками.
А если делать подобные эксперименты "на коленке", то результат может быть просто не заметен за высокими погрешностями измерений.
С уважением.
Владислав Неизвестно
Владислав Неизвестно
1 030
Игорь Зубков Вот и получается, что теория и объяснения не соответствуют фактам
Я видел такое сам (Сравните 5,2 кг и 6 кг) - и это существенно
Услада Малинина Зависит от скорости всплытия? Тогда плотность воды роль играет? Микроны важны, если скорость переменная величина? Это о теории относительности.

Похожие вопросы