вот есть звезды - шары из ионизированного газа находящиеся в состоянии равновесия - с одной стороны сила стремящаяся уронить их вещество на центр с другой давление газа.
и вот есть белые карлики с плотностью в центре до 1900тонн на см3 электроны в них максимально близко приближаются к ядрам но что у этого процесса есть предел: "и если с точки зрения квантовой механики изолированную физическую систему, каковой является звезда, можно условно разбить на ячейки, в каждой из которых может находиться не более двух электронов после того как все ячейки заполнены дальнейшее сближение электронов невозможно, и сжатие прекращается. соответствующее состояние вещества называют вырожденным, а возникающее при этом давление способное уравновесить вес звезды давлением вырожденного газа."
пока мне всё понятно, а вот теперь начинается какая то магия:
если нейтронная звезда весит более 3 масс солнца то даже давление вырожденного газа не может остановить её сжатие и она продолжает неограниченно сжиматься до образования черной дыры до достижения"бесконечной" плотности и "нулевого" размера.
вот объясните как это возможно если вырожденное вещество и так упаковано максимально компактно, куда дальше сжимать то?
Естественные науки
вопрос по школьному курсу астрономии, о звездах.
Елена Галушкина
52 274
Вещество в черной дыре распадается на фундаментальные частицы, которые аннигилируют друг с другом и испускают фотоны. Наружу выбраться фотоны не могут, поэтому в черной дыре сосредоточена огромная энергия, искривляющая пространство-время так же, как и масса. Черная дыра это место, где вещество вырождается в поля. Поэтому о плотности черной дыры как о плотности вещества говорить не имеет смысла.
оно никуда не девается, а переходит в другое измерение. просто пока это не изучено, но кто знал всего 250 лет назад что такое электричество и как им пользоваться?
Елена Галушкина
я просто не могу понять - написано же что сжатие максимальное, только по 2 электрона в ячейку, больше ни как, поэтому сжатие звезды и останавливается. а потом вдруг - а если звезда больше чем 3 массы солнца то сжимается не ограниченно.
В процитированном неизвестно откуда тексте есть существенные ошибки.
Ячейки не в обычном геометрическом пространстве, а в импульсном пространстве (т. е . координаты не в метрах, а в кг*м/с).
Дальнейшее сжатие возможно, но давление (даже холодного) вещества:
~ (концентрация частиц) ^(-5/3) для нерелятивистских частиц и
~ (концентрация частиц) ^(-4/3) для релятивистских частиц.
Почему именно такие формулы - вопрос за рамками возможности объяснять тут.
Никакой максимальной компактности (по крайней мере без учёта гравитации) нет.
Для нейтронизации нужно достаточное давление, и оно при нейтронизации не уменьшается (просто при ней оно не так быстро растёт с увеличением плотности) и при этом создаётся оставшимися электронами.
Для превращения в черную дыру важно не давление в чистом виде, а давление в сочетании с другими параметрами.
Так что в одном диапазоне масс конечный продукт - белый карлик, остывающий до коричневого -->чёрного, в другом - нейтронная звезда., в третьем - чёрная дыра, И ничего, достаточно близкого к правильному ответу, в вышеданных ответах нет.
Физик.
Ячейки не в обычном геометрическом пространстве, а в импульсном пространстве (т. е . координаты не в метрах, а в кг*м/с).
Дальнейшее сжатие возможно, но давление (даже холодного) вещества:
~ (концентрация частиц) ^(-5/3) для нерелятивистских частиц и
~ (концентрация частиц) ^(-4/3) для релятивистских частиц.
Почему именно такие формулы - вопрос за рамками возможности объяснять тут.
Никакой максимальной компактности (по крайней мере без учёта гравитации) нет.
Для нейтронизации нужно достаточное давление, и оно при нейтронизации не уменьшается (просто при ней оно не так быстро растёт с увеличением плотности) и при этом создаётся оставшимися электронами.
Для превращения в черную дыру важно не давление в чистом виде, а давление в сочетании с другими параметрами.
Так что в одном диапазоне масс конечный продукт - белый карлик, остывающий до коричневого -->чёрного, в другом - нейтронная звезда., в третьем - чёрная дыра, И ничего, достаточно близкого к правильному ответу, в вышеданных ответах нет.
Физик.
Как я понимаю процесс, когда белый карлик превращается в нейтронную звезду, то электроны, которые были вблизи ядер, просто вживаются в ядра образовывая нейтроны (электрон + протон = нейтрон, потому и называют нейтронными звёздами, что в основном они из нейтронов состоят) и соответственно никакой речи об веществе уже не идёт, ведь атомы как таковые полностью разрушены, теперь это просто огромное скопление нейтронов. Потому предельная плотность вещества соответствует белому карлику, а когда плотность превышена - то это уже не вещество :)
Ну и, разумеется, это "не вещество" может продолжать сжиматься.
Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.
Ну и, разумеется, это "не вещество" может продолжать сжиматься.
Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.
Елена Галушкина
так это не вещество все равно состоит из каких то "кирпичиков", не може же оно бесконечно сжиматсья...
Людмила Никитина
При нейтронизации вовсе не все электроны + протоны превр. в нейтроны, Нейтроны и э. + п. в статике находятся в равновесии, т. е. для сохранении нейтронов существенно давление оставшихся электронов. И эти электроны "пытаются" препятствовать сжатию.
И у Вас неправильные представления о том, что такое вещество. См. хотя бы вики.
И у Вас неправильные представления о том, что такое вещество. См. хотя бы вики.
Ну это у мелких черных дыр плотности огромные. У массивных она напротив довольно низкая. Так, черная дыра в центре Млечного пути, нашей галактики, имеет плотность примерно как у воды.
А более массивные черные дыры и того меньше.
Советую: найдите в поисковике "гравитационный радиус" и попробуйте с этим понятием самостоятельно разобраться.
А более массивные черные дыры и того меньше.
Советую: найдите в поисковике "гравитационный радиус" и попробуйте с этим понятием самостоятельно разобраться.
Елена Галушкина
про гравитационный радиус почитал, это всё понятно. н
не слышал о черных дырах с плотностью воды, при такой плотности их гравитационный радиус будет гораздо меньше их диаметра т. е. они должны быть видны.
не слышал о черных дырах с плотностью воды, при такой плотности их гравитационный радиус будет гораздо меньше их диаметра т. е. они должны быть видны.
Да там походу уже и вещества то нет, а что касательно масс чёрных дыр так учёные только предполагают что масса огромна
Akjol Jenaliev
8 987
Елена Галушкина
я просто не могу понять - написано же что сжатие максимальное, только по 2 электрона в ячейку, больше ни как, поэтому сжатие звезды и останавливается. а потом вдруг - а если звезда больше чем 3 массы солнца то сжимается не ограниченно.
Akjol Jenaliev
Так может такая звезда и излучает больше?
Hello Hello
да ничего не предполагают, их наблюдают около двух тысяч обычных звездных масс.
Akjol Jenaliev
В том то и дело, что наблюдают только по поглощению излучения: света, радиации. Просто мы не понимаем принципов мироздания
Похожие вопросы
- Как и где вам в жизни пригодился школьный курс астрономии?
- Как выучить школьный курс физики?
- Будет ли толк от школьного курса физики, химии, биологии?
- Напишите книги справочники и др по химии за школьный курс!!!!
- Внедрить в школьную программу астрономию, экономически оправданное решение?
- Транзисторы в школьном курсе физики
- Как вы считаете: химия сложная наука и реально выучить за 2 года весь школьный курс?
- Знатокам школьного курса молекулярной физики,
- Что дает школьный курс физики, химий, математики, обычному человеку? Сделают ли они его умнее?
- Есть ли хороший школьный курс по химии на ютубе?
и ведь все равно есть какой то предел ну не может же звезда бесконечно сжиматься.