“Естественный отбор часто называют «самоочевидным» механизмом, поскольку он следует из таких простых фактов, как:
1) Организмы производят потомков больше, чем может выжить;
2) В популяции этих организмов существует наследственная изменчивость;
3) Организмы, имеющие разные генетические черты, имеют различную выживаемость и способность размножаться.
Есть ровные люди, которые могут на пальцах осветить о чем речь, особенно пункте 3.
Можно, как то пощупать эти “Организмы, имеющие разные генетические черты”
Или привести пример: типа как Балканская черепаха, которая живет в аквариуме у моей тетки и Серега ДжаваСкрипт, мой кореш с 4-ого дома - являются такими организмами?
В общем если есть кто в теме, помогите разобратся в этой терминологии!
Естественные науки
Поясните за "механизм естественного отбора"
Имеется в виду "конкуренция" ВНУТРИ вида, а не между твоей черепахой и тёщей Серёги.
Тут всё просто: если какой-то организм получше приспособлен к имеющейся среде, он более вероятно выживет, и более вероятно у него выживут дети. Значит, в данном виде станет больше приспособленных к данной среде единиц.
Никакого разума в таком отборе нет ни на грамм, как и божественности. В тех местах, где много малярии, очень хорошо выживают люди с серповидной анемией. Они все дохнут лет в 20 и раньше, но успевают наплодить детей с высоким шансом того же дефекта. Но размножаться такие люди размножаются, вид существует. Так что это не оптимизация особей, а оптимизация фертильной части биологического вида. Даже если при этом сразу после родов животное/растение/гриб дохнет.
Организмы, имеющие разные черты - это, например, ты и эскимос. У тебя с младенчества нет бурого жира и без поддержки плодов цивилизации в морозной среде накроешься, а эскимос выживет. И сделает детей. У которых тоже во взрослом состоянии будет бурый жир. Вот и произошёл отбор, в условиях морозов. В условиях тепла скорее всего выживешь ты, вот там и живут неэскимосы.
Тут всё просто: если какой-то организм получше приспособлен к имеющейся среде, он более вероятно выживет, и более вероятно у него выживут дети. Значит, в данном виде станет больше приспособленных к данной среде единиц.
Никакого разума в таком отборе нет ни на грамм, как и божественности. В тех местах, где много малярии, очень хорошо выживают люди с серповидной анемией. Они все дохнут лет в 20 и раньше, но успевают наплодить детей с высоким шансом того же дефекта. Но размножаться такие люди размножаются, вид существует. Так что это не оптимизация особей, а оптимизация фертильной части биологического вида. Даже если при этом сразу после родов животное/растение/гриб дохнет.
Организмы, имеющие разные черты - это, например, ты и эскимос. У тебя с младенчества нет бурого жира и без поддержки плодов цивилизации в морозной среде накроешься, а эскимос выживет. И сделает детей. У которых тоже во взрослом состоянии будет бурый жир. Вот и произошёл отбор, в условиях морозов. В условиях тепла скорее всего выживешь ты, вот там и живут неэскимосы.
Сергей Фурсов
То есть разные генетические черты, могут быть у двух немецких овчарок, правильно понял?
Чё непонятного. У красивой мамы будет больше поклонников и она сможет выбрать красивого и богатого. Родится красивая дочь, которая не будет с малолетства стирать и гладить и останется красивой и ухоженной и выйдет замуж за богатого с диабетом. Их дети будут больные но богатые и через пару поколений род вымрет. Сам дарвин сказал в человеческом обществе привычного естественного отбора нет.
Сергей Фурсов
Какая то грустная история. В общем все умерли, хотя были изначально красивые и богатые. Дарвин же, много говорил, верить ему я бы не спешил, потому что все что он говорил не нашло подтверждения в реальной жизни.
Было у отца три сына. Один сдох другой тупой третий был умный, разбогател и свалил за бугор жарить горячих чикуль.
Кто оставит больше потомства и чьё потомство будет более конкурентноспособно?
Кто оставит больше потомства и чьё потомство будет более конкурентноспособно?
Не понятно вообще зачем здесь 3-й пункт, так как он вытекает из 1-го.
Если часть потомков не может выжить, это и значит что потомки имеют различную выживаемость.
Бессмысленный, на мой взгляд, избыточный пункт.
Если часть потомков не может выжить, это и значит что потомки имеют различную выживаемость.
Бессмысленный, на мой взгляд, избыточный пункт.
Чё неясного-то? Разве кореш такой же, как ты? Ну, пощупай).
2. Люди РАЗНЫЕ, и это замечательно. ДАЖЕ ЕСЛИ скрестить разнополых близнецов, ДАЖЕ ЕСЛИ клонировать человека, результат не будет генетической копией. При размножении ВСЕГДА образуются мутации - пугаться этого слова не надо. Вариации, любые - природе на этом этапе до лампы, хорошие они или не очень. И далеко не все они влияют на выживаемость.
3. Дальше встаёт вопрос, что изменилось в результате мутации. Если, например, цвет радужки глаза - это вообще никак не влияет ни на что, ИМЕННО ПОЭТОМУ у людей сегодня разные глаза. Если микроцефал родился, человек с мозгом меньше 700г, - он не выжил, умер сразу или чуть позже, не оставил потомства, такая мутация не прошла отбора. Если же промежуточные изменения (между ерундой и фатальными) и негрубые - рост, длина пальцев, размер зубов и так далее - ВОТ ТУТ начинается самое интересное. Сначала ничего не происходит, изучать соседа бесполезно. А вот потом, за десять тысяч лет оказывается, что у светлокожих чаще возникает меланома (рак кожи), поэтому там, где солнце жарит (африка, Сигнапур, Малайзия всякая) в популяции светлокожих В СРЕДНЕМ! меньше! Это не значит, что если родится человек со светлой кожей, он умрёт там, но вот на 10000 таких умрут 100, а из десяти тысяч смуглых - лишь 20! И вот постепенно, МЕДЛЕННО смуглые и останутся. В отличие от северов, где ультрафиолет не отражать надо, а жадно ловить, чтобы без витамина D (вырабатывается в организме под влиянием света) не остаться совсем, потому что это либо смерть, либо слепота, а значит - тоже смерть и неоставление потомства в естественных условиях.
1. Вовсе необязательно. Кол-во потомков у разных организмов разное, и выживаемость в разных условиях тоже. Человек рассчитан на ОДНОГО потомка - представь себе жизнь в палеолите. Когда жили до тридцатника, очень короткое детство, кучу знаний надо в голову вложить быстро и там удерживать (каждый знал всё, трудовой специлизации ещё не было), потом беременность, которую надо пережить, потом младенчество, когда потомка надо защищать, да и самку тоже, не было никакой ни экономической :), ни социальной возможности повторять всё с ней же. Если за всеми трудами вообще либидо еще раз появлялось. А в условиях отсутствия антибиотиков и прививок смертность младеческая и детская - ого-го.
____________
Сегодня можешь наблюдать всё это по зубам мудрости. Проходят мутации без них, с недоразвитыми ими, с кривыми-косыми - они исчезают просто за ненадобностью. А ведь когда-то это были САМЫЕ ГЛАВНЫЕ зубы, самые большие и крепкие! По принципу ножниц: ближе к суставу - больше нагрузка. ИМИ жевали сырую пищу! А как стали варить её - так и не надо! И индивиды с мутациями по третьим молярам (восьмым зубам), которые раньше помирали, стали прекрасно выживать.
Важно понимать, что ВСЕ разговоры об эволюции имеют смысл только если смотреть очень издалека, на тысячи лет хотя бы (а тыща лет - это всего-то 40 поколений).
Наконец. Хочешь рубить антропогенез (происхождение и развитие человека) - найди на ютубе лекции Дробышевского: это настоящий большой учёный, лекции - не оторваться. А потом найди его самого вконтакте и добавь в друзья - он всех френдит. И читай всё, что тебе интересно, прям в ленте.
Ну, типа.
https://www.youtube.com/watch?v=6hnMxXLhkZg
https://www.youtube.com/watch?v=VqKzwWKOjkQ
https://www.youtube.com/watch?v=RB1u8M08Xis
итп
2. Люди РАЗНЫЕ, и это замечательно. ДАЖЕ ЕСЛИ скрестить разнополых близнецов, ДАЖЕ ЕСЛИ клонировать человека, результат не будет генетической копией. При размножении ВСЕГДА образуются мутации - пугаться этого слова не надо. Вариации, любые - природе на этом этапе до лампы, хорошие они или не очень. И далеко не все они влияют на выживаемость.
3. Дальше встаёт вопрос, что изменилось в результате мутации. Если, например, цвет радужки глаза - это вообще никак не влияет ни на что, ИМЕННО ПОЭТОМУ у людей сегодня разные глаза. Если микроцефал родился, человек с мозгом меньше 700г, - он не выжил, умер сразу или чуть позже, не оставил потомства, такая мутация не прошла отбора. Если же промежуточные изменения (между ерундой и фатальными) и негрубые - рост, длина пальцев, размер зубов и так далее - ВОТ ТУТ начинается самое интересное. Сначала ничего не происходит, изучать соседа бесполезно. А вот потом, за десять тысяч лет оказывается, что у светлокожих чаще возникает меланома (рак кожи), поэтому там, где солнце жарит (африка, Сигнапур, Малайзия всякая) в популяции светлокожих В СРЕДНЕМ! меньше! Это не значит, что если родится человек со светлой кожей, он умрёт там, но вот на 10000 таких умрут 100, а из десяти тысяч смуглых - лишь 20! И вот постепенно, МЕДЛЕННО смуглые и останутся. В отличие от северов, где ультрафиолет не отражать надо, а жадно ловить, чтобы без витамина D (вырабатывается в организме под влиянием света) не остаться совсем, потому что это либо смерть, либо слепота, а значит - тоже смерть и неоставление потомства в естественных условиях.
1. Вовсе необязательно. Кол-во потомков у разных организмов разное, и выживаемость в разных условиях тоже. Человек рассчитан на ОДНОГО потомка - представь себе жизнь в палеолите. Когда жили до тридцатника, очень короткое детство, кучу знаний надо в голову вложить быстро и там удерживать (каждый знал всё, трудовой специлизации ещё не было), потом беременность, которую надо пережить, потом младенчество, когда потомка надо защищать, да и самку тоже, не было никакой ни экономической :), ни социальной возможности повторять всё с ней же. Если за всеми трудами вообще либидо еще раз появлялось. А в условиях отсутствия антибиотиков и прививок смертность младеческая и детская - ого-го.
____________
Сегодня можешь наблюдать всё это по зубам мудрости. Проходят мутации без них, с недоразвитыми ими, с кривыми-косыми - они исчезают просто за ненадобностью. А ведь когда-то это были САМЫЕ ГЛАВНЫЕ зубы, самые большие и крепкие! По принципу ножниц: ближе к суставу - больше нагрузка. ИМИ жевали сырую пищу! А как стали варить её - так и не надо! И индивиды с мутациями по третьим молярам (восьмым зубам), которые раньше помирали, стали прекрасно выживать.
Важно понимать, что ВСЕ разговоры об эволюции имеют смысл только если смотреть очень издалека, на тысячи лет хотя бы (а тыща лет - это всего-то 40 поколений).
Наконец. Хочешь рубить антропогенез (происхождение и развитие человека) - найди на ютубе лекции Дробышевского: это настоящий большой учёный, лекции - не оторваться. А потом найди его самого вконтакте и добавь в друзья - он всех френдит. И читай всё, что тебе интересно, прям в ленте.
Ну, типа.
https://www.youtube.com/watch?v=6hnMxXLhkZg
https://www.youtube.com/watch?v=VqKzwWKOjkQ
https://www.youtube.com/watch?v=RB1u8M08Xis
итп
Похожие вопросы
- Модификационная изменчивость и естественный отбор
- Естественный отбор работает?
- Вопрос насчёт навыков от естественного отбора.
- Вот была бредовая теория Дарвина про "естественный отбор", "эволюцию", а самоубийцы дождевые черви как тогда?
- Как вы считаете, можно ли глупые смерти считать новым витком естественного отбора?
- О естественном отборе среди людей?
- Естественного отбора нет ?
- естественный отбор будет непротив если я его обману?
- естественный отбор на современного человека почти не действует? чем это может грозить?
- Проиграл ли Иисус естественный отбор? Ведь он не размножился, а был уничтожен на кресте