Если не ошибаюсь есть 2 взгляда на порядок вещей:
В первом причинно-следственные связи детерминированны и следствие прямо вытекает из причины, последующее состояние из предыдущего и всё взаимосвязано и предопределено первопричинами (судьба, вообщем).
Согласно второму всё хаотично. Допустим что даже не всё, есть некий набор вариантов, который произойдёт на основании исходных данных, но повлиять на то чтобы произошёл именно какой-то определённый вариант из этих возможных, мы не можем, потому что если всё-таки можем и выбираем по какой-то причине один, который нам ближе, это опять же говорит о детерминизме. Так что вся свобода в этом случае сводится к - "я выбираю рандом", точнее даже не так, рандом происходит независимо от нашего выбора и свободы влиять на какой-либо исход у нас нет.
Вообщем такая вот шиза, интересно что скажете по этому поводу.
Естественные науки
Существует ли свобода воли?
Наталья Истрати
215
Хороший вопрос. Фундаментальный :)
Забавно, что мэтры естествознания не поняли его. Суть то не в детерминированности или случайности. Не так уж и важно рассчитываемо поведение человека (мир детерминирован) или принципиально нерассчитываемо (мир случаен). Просто в последнем случае наше решение обуславливается случайными процессами, а не детерминированными, но всё одно о свободе воли говорить не приходится.
Но мы априори считаем себя личностями со свободой воли. Самосознающими. Мыслю - значит существую. Чем обусловлено сознание? Что оно вообще есть такое? Наука на этот вопрос просто не имеет ответа сейчас.
Забавно, что мэтры естествознания не поняли его. Суть то не в детерминированности или случайности. Не так уж и важно рассчитываемо поведение человека (мир детерминирован) или принципиально нерассчитываемо (мир случаен). Просто в последнем случае наше решение обуславливается случайными процессами, а не детерминированными, но всё одно о свободе воли говорить не приходится.
Но мы априори считаем себя личностями со свободой воли. Самосознающими. Мыслю - значит существую. Чем обусловлено сознание? Что оно вообще есть такое? Наука на этот вопрос просто не имеет ответа сейчас.
У любого явления есть своя причина. А "хаотичными" или "случайными" ты называешь явления, причины которых тебе тупо не известны. Вот тогда ты и начинаешь толковать о "свободе воли".
Андрей Сюнин
71 822
вообще-то это можно было обсуждать век назад, когда не заняли что наш мир фундаментально случаен. Ядро урана распадается в случайный момент. Мозг тоже работает на молекулярном уровне, так что и там случайность работает вовсю
Евгений Бажанов
71 121
Вообще-то не ошибаетесь (и первый ответ тому пример), но по большому счёту - ошибаетесь
Первый взгляд на вещи действительно до сих пор существует... у безграмотных идиотов, иногда у не менее тупых болтунов, именующих себя философами
Но этот взгляд НЕВЕРЕН, что ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАНО. Природа устроена не так и тупых хфилософов не спросила)))
Второй взгля не "всё хаотично" - это чепуха, а "события происходят сами по себе, случайно", но есть понятие "причины", просто причина не вызывает прямо событие а меняет его вероятность. Есть простые детерминированные системы, где вероятности 0 или 1, а есть квантовые события и сложные системы, где существует "детерминированный хаос"
Вообще теория хаоса нашла очень интересные законы, где кстати видно и возможности влиять на события. и невозможности при некоторых условиях. К сожалению этой науке от силы 40 лет, и про неё обычный обыватель не знает. Вот и пишет всякий вздор
Первый взгляд на вещи действительно до сих пор существует... у безграмотных идиотов, иногда у не менее тупых болтунов, именующих себя философами
Но этот взгляд НЕВЕРЕН, что ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАНО. Природа устроена не так и тупых хфилософов не спросила)))
Второй взгля не "всё хаотично" - это чепуха, а "события происходят сами по себе, случайно", но есть понятие "причины", просто причина не вызывает прямо событие а меняет его вероятность. Есть простые детерминированные системы, где вероятности 0 или 1, а есть квантовые события и сложные системы, где существует "детерминированный хаос"
Вообще теория хаоса нашла очень интересные законы, где кстати видно и возможности влиять на события. и невозможности при некоторых условиях. К сожалению этой науке от силы 40 лет, и про неё обычный обыватель не знает. Вот и пишет всякий вздор
Марина Пастушенко
60 457
Жена приходит поздно, значит изменяет; жена приходит рано, значит делает вид, что верна. Есть и причины и следствие, а диагноз один - бред шизофреника.
Если Вы ударились в философию, то лучше всего сделать примочку голове.
Если Вы ударились в философию, то лучше всего сделать примочку голове.
В путинской РФ нет такого понятия. Нет и подходящих слов для определения свободы воли.
Vera Xabarova
2 063
Похожие вопросы
- Почему Логика, как наука о мышлении, не учитывает способность человека думать Свободой Воли?
- Наука отрицает существование свободы воли у человека. Но ведь Вселенная существует. Это означает что исполняется чья-то
- Имеет ли человек свободу воли?
- Эксперимент: есть ли свобода воли или нет? Нужно скопировать человека...
- определаение слова свобода воля
- Если все наши мысли это продукт мозга и нет никакой свободы воли. Выходит что правы верующие что "на всё воля божья"?
- Вы понимаете что современная наука отрицает свободу воли? Вы просто сложные машины. Вся ваша жизнь - иллюзия.
- с точки зрения науки есть ли свобода воли?
- Мир предопределен или в нем есть случайность? Существует ли свобода выбора?
- Идея существования Бога не как творца всего из нечего а как сознания и воли всего существующего (вселенной) антинаучна ?
а если очень захотеть можно в космос полететь
А сегодня (2 годла назад) АБСОРЛЮТНО НАДЁЖНО, без натяжек, доказана фундаментальная случайность мира.