Естественные науки
Про шарик для настольного тенниса.
Почему при помощи ракетки можно придать шарику значительно большую скорость, чем просто бросив рукой?
Очень просто, Владимир.
Шарик, брошенный рукой, имеет начальную скорость, равную скорости руки в момент броска.
Шарик, отбитый ракеткой, имеет начальную скорость, вдвое большую скорости ракетки v в момент удара. Почему?
Переместитесь в систему отсчета, связанную с ракеткой. Шарик имеет скорость -v. После отскока он будет иметь скорость v, а в исходной системе отсчета 2v (кстати, то, что скорость изменилась на 2v, видно и в той системе отсчета, где модуль скорости не изменился).
Сами понимаете, ситуация максимально упрощена для наглядности. Скорость руки с ракеткой уменьшится после удара по закону сохранения импульса, т. к. их масса сравнима с массой шарика. Поэтому скорость шарика будет меньше 2v (будет уменьшаться до v при умозрительном уменьшении массы ракетки с рукой до массы шарика).
А также, оговорюсь, есть сила трения (внутреннего в данном случае), поэтому, к слову, отбивать рукой неэффективно.
Ракеткой при некотором навыке можно кинуть мячик, разогнав его до некоторой скорости вместе с ракеткой, а затем прекратив ускорять ракетку. Здесь с высокой степенью точности можно наблюдать двукратное уменьшение скорости шарика по сравнению со случаем, когда мы с такой же скоростью ракетки бьем по покоящемуся шарику (подкинутому в воздух).
Еще один момент, при игре в теннис мы отбиваем летящий на нас шарик. При этом шарик отражается назад, и мы ракеткой вдобавок еще увеличиваем его скорость. Опять же, примем за систему отсчета ракетку. В этом случае, без учета массы шарика и внутреннего трения, его скорость по модулю будет равна сумме скорости "подлета" и двух скоростей ракетки.
Шарик, брошенный рукой, имеет начальную скорость, равную скорости руки в момент броска.
Шарик, отбитый ракеткой, имеет начальную скорость, вдвое большую скорости ракетки v в момент удара. Почему?
Переместитесь в систему отсчета, связанную с ракеткой. Шарик имеет скорость -v. После отскока он будет иметь скорость v, а в исходной системе отсчета 2v (кстати, то, что скорость изменилась на 2v, видно и в той системе отсчета, где модуль скорости не изменился).
Сами понимаете, ситуация максимально упрощена для наглядности. Скорость руки с ракеткой уменьшится после удара по закону сохранения импульса, т. к. их масса сравнима с массой шарика. Поэтому скорость шарика будет меньше 2v (будет уменьшаться до v при умозрительном уменьшении массы ракетки с рукой до массы шарика).
А также, оговорюсь, есть сила трения (внутреннего в данном случае), поэтому, к слову, отбивать рукой неэффективно.
Ракеткой при некотором навыке можно кинуть мячик, разогнав его до некоторой скорости вместе с ракеткой, а затем прекратив ускорять ракетку. Здесь с высокой степенью точности можно наблюдать двукратное уменьшение скорости шарика по сравнению со случаем, когда мы с такой же скоростью ракетки бьем по покоящемуся шарику (подкинутому в воздух).
Еще один момент, при игре в теннис мы отбиваем летящий на нас шарик. При этом шарик отражается назад, и мы ракеткой вдобавок еще увеличиваем его скорость. Опять же, примем за систему отсчета ракетку. В этом случае, без учета массы шарика и внутреннего трения, его скорость по модулю будет равна сумме скорости "подлета" и двух скоростей ракетки.
С ракеткой вижу два дополнительных фактора: удлинение руки плюс упругая деформация шарика.
При встречном ударе кинетическая энергия шарика в значительной мере используется для отталкивания от ракетки за счет упругой деормации, скорость будет выше скорости руки в идеале вдвое, реально меньше. При первом ударе скорость будет не больше скорости руки, т. к. встречного движения нет, добавить энергии не откуда.
Алина Доскина
Ну вообще и при первом ударе можно снять скорости больше, чем руки, за счет той же деформации. Если удар на стадии разложить, то выходит, что сначала деформируем шар, затем разгоняем его до скорости ракетки, затем, продолжая двигать его ракеткой, используем обратную деформацию для разгона сверх скорости ракетки. Как-то так.
Думаю, что здесь дело не столько в физике процесса, сколько в моторике человеческого тела. Наши конечности устроены так, что скорость кисти при движении броска меньше скорости кисти при нанесении удара.
А ракеткой мы как раз наносим удар.
А ракеткой мы как раз наносим удар.
Таисия Кирилловна
Это как это? Скорость кисти одинакова. Да и скорость шарика много больше скорости кисти (при ударе).
Потому что плечо для удара побольше, и если наносить удар "закрытой" ракеткой, за счёт резкости кисти и малого времени этого действия получается очень высокая скорость.
Таисия Кирилловна
Плечо практически одинаковое.
Более того, ребёнок с ракеткой пульнёт шарик дальше, чем взрослый без ракетки.
Более того, ребёнок с ракеткой пульнёт шарик дальше, чем взрослый без ракетки.
Ирина Евельсон
Только вот "махать кистью" при выполнении наката справа детей во всяких ДЮСШОР не учат, у них там ракетка - "продолжение руки".
А при использовании доп. плеча возникало бы естественное желание еще кистевым движением по мячику при ударе наподдать.
А при использовании доп. плеча возникало бы естественное желание еще кистевым движением по мячику при ударе наподдать.
Вся хитрость состоит в законе сохранения импульса.
1)При ударе ракеткой мы передаем импульс, который приобрела ракетка при взмахе кисти. Предельная скорость взмаха кисти ограничена, поэтому нет смысла ракетку делать очень легкой, то есть вместо ракетки использовать картонку.
2)При броске вы выпускаете шарик с той скоростью до который удалось разогнать кисть руки, не получая выигрыша от удара.
1)При ударе ракеткой мы передаем импульс, который приобрела ракетка при взмахе кисти. Предельная скорость взмаха кисти ограничена, поэтому нет смысла ракетку делать очень легкой, то есть вместо ракетки использовать картонку.
2)При броске вы выпускаете шарик с той скоростью до который удалось разогнать кисть руки, не получая выигрыша от удара.
Роман Подхватилин
Дело в не в импульсе, а в силе.
Изза упругости шарика он приобретает дополнительную скорость в момент отрыва от ракетки, еще ракетка имеет скорость выше, чем скорость кисти из за кинематики.
Таисия Кирилловна
Откуда взялась дополнительная скорость?
Скорость ракетки не выше скорости кисти. Да и скорость шарика всё равно много выше скорости ракетки.
Скорость ракетки не выше скорости кисти. Да и скорость шарика всё равно много выше скорости ракетки.
Регина Арсланова
Время взаимодействия мало, шар приобретает скорость ракетки, деформировавшись. Далее он распрямляется и отталкивается от ракетки, обгоняя ее. Кинематика простая, увеличивается длина плеча рычага, а скорость сокращения мышцы имеет биологический предел.
первое и банальное- плечо рычага больше. Про аэродинамику ничего не могу сказать, не специалист.
Таисия Кирилловна
Плечо одинаковое. Специально не написал про большой теннис или бадминтон.
Речь о скорости непосредственно после броска/удара. Аэродинамика ещё не успела поработать. А в вакууме, думаете, будет не так?
Речь о скорости непосредственно после броска/удара. Аэродинамика ещё не успела поработать. А в вакууме, думаете, будет не так?
Замечу, что при игре в н/т пером и европейской хваткой разницы в скоростях мячика не заметно. Поэтому на "фактор удлинения руки" считаю целесообразным забить. Кроме того, при быстрых ударах игроки руку не вытягивают - классический завершающий удар выполняется накатом справа, рука согнута в локте, кистевым движением придавать доп. импульс ракетке не принято.
Хорошая профессиональная ракетка - легкая, она значительно легче руки (хоть и намного тяжелее мяча). Масса ракетки определяется преимущественно массой основания (деревяшки), которое, кстати, в идеальном случае продается отдельно от накладок.
Поэтому при броске вы способны придать шару в ладони примерно такую же скорость, как и центру масс системы ракетка-шар при ударе.
Но при отскоке, особенно достаточно упругом (а от хорошей ракетки мячик отскакивает упруго) мячик еще и отскакивает от центра масс системы ракетка-шар. В идеальном случае при абсолютно упругом ударе без учета вращения модуль скорости шара относительно ЦМ системы при ударе не меняется.
Хорошая профессиональная ракетка - легкая, она значительно легче руки (хоть и намного тяжелее мяча). Масса ракетки определяется преимущественно массой основания (деревяшки), которое, кстати, в идеальном случае продается отдельно от накладок.
Поэтому при броске вы способны придать шару в ладони примерно такую же скорость, как и центру масс системы ракетка-шар при ударе.
Но при отскоке, особенно достаточно упругом (а от хорошей ракетки мячик отскакивает упруго) мячик еще и отскакивает от центра масс системы ракетка-шар. В идеальном случае при абсолютно упругом ударе без учета вращения модуль скорости шара относительно ЦМ системы при ударе не меняется.
Таисия Кирилловна
Это всё замечательно, но достаточно было последнего абзаца.
Неправильно я вопрос задал. Надо было про волейбольный мяч при простом броске и при подаче. Меньше было бы отвлечений на побочные линии.
Неправильно я вопрос задал. Надо было про волейбольный мяч при простом броске и при подаче. Меньше было бы отвлечений на побочные линии.
а вот ядро предпочитают бросать рукой, а не ракеткой заупуливать или не дай боже аки волейболисты ладонью хреначить :)
Таисия Кирилловна
А вот метатель молота пользуется приспособлением для швыряния того же самого ядра. Получается дальше.
При броске рукой скорость шарика равна линейной скорости кисти руки и все. При ударе ракеткой передается импульс этой самой ракетки, Ну и руки, естесственно.
Так как масса ракетки (и руки) больше массы мячика, то...
Так как масса ракетки (и руки) больше массы мячика, то...
Таисия Кирилловна
Так. То есть скорость мяча возросла, потому как уменьшилась скорость ракетки. Мне такое объяснение понравилось.
Посмотрю ещё на другие ответы.
Посмотрю ещё на другие ответы.
Алина Доскина
Мы про первый удара говорим? Там скорость будет чуть ниже скорости ракетки.
Благодаря упругому удару и очень большой разнице масс шарика и ракетки, получаем увеличение скорости шарика сверх скорости ракетки, почти что равное скорости сближения ракетки с шариком перед ударом.
Потому что ракетка тверже чем рука. Удар рассеивается по руке, ракетка же твердая и удар не рассеивается.
Таисия Кирилловна
Почему твёрдость поверхности влияет на скорость?
А если на руку надеть железную перчатку как у рыцаря?
А если на руку надеть железную перчатку как у рыцаря?
Потому-что ракетка покрыта материалом специальным, + физика.
Таисия Кирилловна
В чём состоит роль материала? Какие физические законы определяют такую значительную разницу скоростей?
думаю что чем длинней ракетка, тем больше скорость будет дана шарику.
но и сил будет на это затрачено больше, т. к. ею ещё тоже надо махать
ещё упругость влияет, возможно ещё какие то тонкости
но и сил будет на это затрачено больше, т. к. ею ещё тоже надо махать
ещё упругость влияет, возможно ещё какие то тонкости
Похожие вопросы
- Почему резиновая поверхность ракеток для настольного тенниса не плоская, а состоит из отдельных пупырышков?
- Задача о соударении шариков
- вопрос связан с воздушным шариком и его взрывом, просто мне оч инетересно)))
- Короче! Я изобрёл вечный двигатель. Но не который неработающий, а прям точно! Надо магнит, шарик и вещество которое
- Когда вся вода из баллона испарится какой состав газов будет в шарике ?
- Если взять шарик из магнитного материала и порезать его на пирамидообразные дольки,
- Автобус и шарик.Задача
- В комнате летает шарик.
- Почему говорят что пар внутри шарика весь сконденсируется опять в воду, если сконденсируется лишь малая часть в воду ?
- До каких пределов расширится воздух в шарике при подъеме на орбиту земли ?
А как деформация влияет на скорость полёта?