Говорят, что и среди животных есть много видов, среди которых есть небольшой % геев. И это считается аргументом, что гомосексуальность в природе естественное явление. И даже вроде как у людей нашли гены, увеличивающие вероятность бысть геем. Но почему тогда это интерпретируется как "норма", а не "генетическое заболевание - ну не повезло чуваку. Не осуждаем, но это всё равно отклонение, а не норма". Потому что мальчик+девочка = продолжение рода... мальчик+мальчик = ничего.
Что-то мне подсказывает, что все подобные заявления делаются для того, чтобы в обществе постепенно перестали так жестко отвергать их. А не потому что это прям "норма и естественно".
Естественные науки
В частности про геев)) По каким критериям определяется, какое-то явление - норма или отклонение?
Это в корне неправильный вопрос.
Правильный вопрос совсем в другом: в чем состоит общественная опасность того или иного явления? Мнение о том, что "норма", а что "не норма" -- это махровый субъективизЬм, и в отсутствие общественной опасности могут существовать (и существуют) различные мнения. Которые никого ни к чему не обязывают.
Пример 1: гетерохромия (у одного человека глаза разного цвета). Были времена, когда гетерохромия считалась признаком связи с нечистой силой. Более того, были времена, когда признаком связи с нечистой силой считалась неравномерная седина (седое пятно или пятна среди темных волос). Или рыжие волосы. Или родимые пятна, особенно на лице.
Пример 2: дальтонизм (цветовая слепота). Явно аномалия, причем есть разные ее степени (полная цветовая слепота, трудности в различении красного и зеленого, трудности в различении синего и желтого). Но никто не верещит по поводу того, что к людям с нарушениями цветовосприятия надо применять какие-то меры... В большинстве стран цветовая слепота не является препятствием для получения водительского удостоверения, но является препятствием для работы машинистом или пилотом.
Пример 3: кохлеарные имплантаты. Некоторые виды глухоты можно компенсировать с помощью специального прибора, часть которого (собственно кохлеарный имплантат) устанавливается хирургическим путем в голову пациента. Причем есть такая закавыка: люди, которые потеряли слух в сознательном возрасте, прибегают к помощи этой технологии сильно чаще, чем люди, которые глухи от рождения. Более того, слышащие родители часто соглашаются на установку имплантата своим детям в раннем возрасте (на фото ниже -- младенец с кохлеарным имплантатом), а глухие родители часто не соглашаются вообще, частью из-за того, что опасаются осложнений (они бывают), частью из-за того, что не хотят, чтобы ребенок в семье чувствовал себя хуже, чем вне семьи. Другими словами, для глухих родителей глухота их ребенка -- это норма, для слышащих -- аномалия...
Пример 4: карлики. Про карликов вообще можно написать целый том, но у меня место кончается... :)
Конкретно насчет гомосексуализма у меня к Вам вопрос: что представляет бОльшую общественную опасность -- сам гомосексуализм или то, что некоторым идиотам представляется, что гомосексуалистов нужно унижать, бить или даже убивать?
_

Правильный вопрос совсем в другом: в чем состоит общественная опасность того или иного явления? Мнение о том, что "норма", а что "не норма" -- это махровый субъективизЬм, и в отсутствие общественной опасности могут существовать (и существуют) различные мнения. Которые никого ни к чему не обязывают.
Пример 1: гетерохромия (у одного человека глаза разного цвета). Были времена, когда гетерохромия считалась признаком связи с нечистой силой. Более того, были времена, когда признаком связи с нечистой силой считалась неравномерная седина (седое пятно или пятна среди темных волос). Или рыжие волосы. Или родимые пятна, особенно на лице.
Пример 2: дальтонизм (цветовая слепота). Явно аномалия, причем есть разные ее степени (полная цветовая слепота, трудности в различении красного и зеленого, трудности в различении синего и желтого). Но никто не верещит по поводу того, что к людям с нарушениями цветовосприятия надо применять какие-то меры... В большинстве стран цветовая слепота не является препятствием для получения водительского удостоверения, но является препятствием для работы машинистом или пилотом.
Пример 3: кохлеарные имплантаты. Некоторые виды глухоты можно компенсировать с помощью специального прибора, часть которого (собственно кохлеарный имплантат) устанавливается хирургическим путем в голову пациента. Причем есть такая закавыка: люди, которые потеряли слух в сознательном возрасте, прибегают к помощи этой технологии сильно чаще, чем люди, которые глухи от рождения. Более того, слышащие родители часто соглашаются на установку имплантата своим детям в раннем возрасте (на фото ниже -- младенец с кохлеарным имплантатом), а глухие родители часто не соглашаются вообще, частью из-за того, что опасаются осложнений (они бывают), частью из-за того, что не хотят, чтобы ребенок в семье чувствовал себя хуже, чем вне семьи. Другими словами, для глухих родителей глухота их ребенка -- это норма, для слышащих -- аномалия...
Пример 4: карлики. Про карликов вообще можно написать целый том, но у меня место кончается... :)
Конкретно насчет гомосексуализма у меня к Вам вопрос: что представляет бОльшую общественную опасность -- сам гомосексуализм или то, что некоторым идиотам представляется, что гомосексуалистов нужно унижать, бить или даже убивать?
_

По критериям целесообразности для эволюции. Секс, не способный создать потомства - бесполезен для эволюции, а поэтому ненормален. Эволюции свойственно попросту выпиливать все, что бесполезно. Поэтому геи не размножаются.
Александр *********
эволюция создала геев
Виктор Словак Гурвич
Факты? Нафиг факты!
Ну да, именно для этого. С нормой... тут сложно. В литературе есть определение, что отклонение - это такое проявление полового влечения, которое не направлено непосредственно на продолжение рода. Да, но... тогда секс с презервативом или хотя бы даже поцелуй - извращение. Есть и второй подход: отклонением не считается то, что не вынуждает человека нарушать действующие законы и вести нормальную социальную и сексуальную жизнь. Но как это применить к животным - непонятно, это раз, и тогда норма зависит от региона, так как в разных регионах разные социальные нормы и законы, что имеет мало смысла в контексте психологии и психиатрии, так как диагностировать и лечить нужно расстройство, а не непохожесть на собратьев, так что... нормы как таковой попросту нет.
Это не соответствует определению заболевания. Ведь заболевание прогрессирует и ухудшает жизнь человека, чего совершенно не наблюдается при гействе или лесбиянстве. Под такой же критерий тогда подойдет, например, цвет глаз, который тоже обусловлен генетически.
Марина Семенова
Как, например, врожденное бесплодие прогрессирует и ухудшает жизнь? Для отдельного организма оно безвредно, но вредит популяции в целом, как и гомосекс.
Норма, в данном случае, это то, что считается нормальным в обществе.
Болезнь же, это то, что мешает. Есть куча психических отклонений, которые никто не лечит, потому что просто нет причин их лечить. Например, обсессивно-компульсивное расстройство: если человек не может жить, не пройдя по плиткам в ванной в определённом порядке, это хреново, а если просто мерзко себя чувствует, если не почистил зубы - фигня, которой никто не заморачивается. Хотя и то, и другое - навязчивое поведение.
То же самое и с геями: в нормальном обществе, гомосексуальность не мешает, так что лечить её просто нет причин. В озобленном же обществе... Там, вообще, жить не очень приятно :(
Болезнь же, это то, что мешает. Есть куча психических отклонений, которые никто не лечит, потому что просто нет причин их лечить. Например, обсессивно-компульсивное расстройство: если человек не может жить, не пройдя по плиткам в ванной в определённом порядке, это хреново, а если просто мерзко себя чувствует, если не почистил зубы - фигня, которой никто не заморачивается. Хотя и то, и другое - навязчивое поведение.
То же самое и с геями: в нормальном обществе, гомосексуальность не мешает, так что лечить её просто нет причин. В озобленном же обществе... Там, вообще, жить не очень приятно :(
Юрий Караулов
Не мешает – это если не видеть дальше собственного носа.
Кроха сын к отцу пришёл и сказала Кроха: "пucя в пucю - хорошо, пucя в попу - плохо"...
Это аномалия, которая несёт крайний вред поведению, морали и здоровью всего Общества, лучший способ избавления-ампутация.
неестественно... ну не предназначена прямая кишка для долбёжки...
Olga Post
Слово «предназначено» в природе вообще не имеет смысла. Никто ничего не назначал
Норма - то, что полезно для популяции (а для индивида может быть и нет).
Самец богомола дает самке себя сожрать, что плохо для него, но полезно для вида - это норма.
Вор улучшает свою жизнь за счет уровня жизни популяции. Это хорошо для него и плохо для общества - значит не норма.
Геи потребляют ресурсы, не помогая популяции размножаться - не норма.
Во времена высокой детской смертности и нехватки населения этот дефект был существенным и с ним обычно боролись. Сейчас много детей не требуется и обществу этот дефект особо не мешает.
Самец богомола дает самке себя сожрать, что плохо для него, но полезно для вида - это норма.
Вор улучшает свою жизнь за счет уровня жизни популяции. Это хорошо для него и плохо для общества - значит не норма.
Геи потребляют ресурсы, не помогая популяции размножаться - не норма.
Во времена высокой детской смертности и нехватки населения этот дефект был существенным и с ним обычно боролись. Сейчас много детей не требуется и обществу этот дефект особо не мешает.
Алексей Романов
Во всех белых сообществах идёт стабильная убыль населения.
Marika Malina
>Геи потребляют ресурсы, не помогая популяции размножаться - не норма.
Геи тоже хотят детей, но гомофобы же сами не дают им их заводить, вводятся постоянно глупые законы против этого, и одновременно осуждают за бездетность, странная штука.
>Во времена высокой детской смертности и нехватки населения этот дефект был существенным и с ним обычно боролись.
Это когда такое было? Я вот помню было что любовь между двумя мужчинами единственная нормальная была, а женщины нужны для потомства.
У тебя неверное понимание гомосексуальности, и вообще ориентации.
Геи тоже хотят детей, но гомофобы же сами не дают им их заводить, вводятся постоянно глупые законы против этого, и одновременно осуждают за бездетность, странная штука.
>Во времена высокой детской смертности и нехватки населения этот дефект был существенным и с ним обычно боролись.
Это когда такое было? Я вот помню было что любовь между двумя мужчинами единственная нормальная была, а женщины нужны для потомства.
У тебя неверное понимание гомосексуальности, и вообще ориентации.
Если не размножаются, то откуда тогда берутся?
Бактыгуль Убишева
Большой вопрос!)
Все владельцы собак знают, что кобели охотно трахают друг друга, когда самок нет.
Норма - это большинство.
Но тогда партия, проигравшая на выборах - ненормальная. Она в меньшинстве.
Норма - это большинство.
Но тогда партия, проигравшая на выборах - ненормальная. Она в меньшинстве.
Не норма- значит не входит в большинство, вот и все. А не то, что это "хорошо" или "плохо", "правильно", или "не правильно". Лично я считаю, что не нормально тогда, когда уже перебор
Для меня гомосексуализм в порядке вещей. Не в порядке уже когда устраивают парады, красятся, и т. д. Я оцениваю это как невротическое состояние от непринятия обществом. "мне сказали что я какой то не такой, поэтому я буду вести себя гипертрофированно, буду пытаться доказать, что это не так".
Для меня гомосексуализм в порядке вещей. Не в порядке уже когда устраивают парады, красятся, и т. д. Я оцениваю это как невротическое состояние от непринятия обществом. "мне сказали что я какой то не такой, поэтому я буду вести себя гипертрофированно, буду пытаться доказать, что это не так".
Это не важно, норма или отклонение. Важно то, что у некоторых мужиков член на женщину не стоит, и не встанет никогда.
По уму это определяется, что не понять?
Похожие вопросы
- По каким критериям определяется движется тело в данной среде или нет ?
- Что влияет на отклонения в ребёнке зачатого братом с сетрой?
- Чем отличается физический смысл дисперсии и среднеквадратичного отклонения!
- Когда ребенок учится на одни пятерки, это отклонение от нормы? Должен ли учитель вмешаться и исправить?
- Причина отклонения отвеса?
- Так научен ли критерий научности Поппера?
- Саморазвивающийся ИИ от "отупления" в море информации спасет критерий ее отбора, дающей ей место в иерархии ценностей?
- Возможно ли такое Природно-Астрономическое явление?
- Примеры физических и химических явлений.
- Кавитация, явление кавитации.
По этому вопросу есть известный и очень показательный эксперимент "вселенная 25", более известный как "крысиный рай". Где ученым удалось достаточно качественно показать, что гомосексуализм в принципе нормальное явление. Природное. Но при этом таким же природным явлением являются например маньяки. Мы же не удивляемся тому, что маньяков порицают?
Гомосексуализм является неким странным механизмом уничтожения части наиболее бесполезного населения в условиях скученности, вызывающей опасность для популяции. И презрение к ним на самом деле тоже является частью нормального поведения популяции. Крысы их тоже презирают. Новые поколения обучаются на примере и природа использует их как пример для обучения тому, какие модели поведения использовать нельзя