Прочие дела домашние

Вот вчера тут увидела и задело меня...

Тема избитая, но у меня свербит. Писали, что образование ничего не значит, талант сам пробьется, если он есть. Т. е. вышка сейчас - ничто. А у меня вот не срастается никак. Сама я училась, потому что было нужно. Пришла в семейный бизнес - нужно экономику. Закончила. Не хватало знаний юриста. Закончила еще один ВУЗ. Потом для получения лицензии нужны были спецы - пошла на ПГС. К чему это? К тому, что в моей отдельной сфере - строительство - без спецов с вышкой по профилю никуда. Выходит, диплом не пустое место. Я прорабов без вышки не беру - смысла нет: постоянные допуски, лицензии, проверки и т. п. Далее. Муж работает в автотехцентре. Без вышки на работу не берут вообще, причем дипломы проверяют запросами в ВУЗ. Брат работает тоже по специальности, вышка + знание языка = интересная работа с командировками за рубеж и достойная з/п. Хороший друг работает в крупной компании начальником отдела. Образование - училище + курсы какие-то, устраивался в лихие 90-е. И что? Вот, в 40 лет поступил в ВУЗ - положение велит. Так где же тогда дипломы НЕ НУЖНЫ? Я куда не посмотрю - везде нужны.
ИА
Ирина Апенко
40 074
Ну и как у Вас со строительством? Померимся- у меня 24 года стажа. Автокадом, Корелом, Архикадом, Кадворком, к 3 коттеджем, Скадом владеете? Или как мои бывшие одногруппницы, ныне риэлтеры, не понимают что такое несущая стена?
Фундамент запректировать как? А этому учили.
Хороший был ответ в конце моего вопроса (не ЛО, так как только одна девушка поняла о чем я) - всё покупается.
Я помогала сыну чертить и ржала- у всех курсовик с одной и той же ошибкой был. А препод прямо страницу называла и ошибку. Это высшее?? ?
О, тут ещё недавно за 4 т. р. чертила диплом в техникум. Понятно, что диплом элитно сделан. Только вот хозяин вообще не знает как включать комп.
Ольга Олендер
Ольга Олендер
83 750
Лучший ответ
Ирина Апенко Нет, не владею. Я не занимаюсь проектированием, и моя фирма этим не занимается. Хотя подумываем взять проектировщика и получить допуск: опыта хватает, а разрешения нет. На чертежах у меня сидит инженер ПТО - готовит исполнительные, сдает. Читать чертежи умею. Что такое несущая стена знаю, но это не мой профиль: у меня отопление-водоснабжение-канализация. Так что проектировать фундамент - не мое. Я туда приду, когда фундамент и стены уже есть. Моё дело - организовать работу так, чтобы мои люди работали без перебоев. ЭТО я умею.
Все покупается? Не знаю, что покупается у вас. А вот у нас никто уже 20 лет не может купить главного: безупречную репутацию.
Что вас раздражает то так? Думаете, кроме вас никто ничего не знает и не умеет? Это не так, поверьте.
Ирина Апенко Кстати. 2 недели назад обратилась я в нашу местную именитую проектную организацию. СРОЧНО нужен проект на ИТП. Они это умеют. Заказчик очень серьезный, богатый и сильно торопится. Знаете, что мне ответили? Извините, у нас этот в отпуске, тот из отпуска не вышел, а я скоро тоже в отпуск ухожу. Воооо как. А потом будут на з/п жаловаться. Мне бы такую работу предложили, я бы ночами сидела-делала, если умею.
Вы молодец, что грамотны и хотите работать. Думаете все такие? Знаю проектанта у партнеров: дура набитая. Пока за загривок в траншею не ткнешь - задницу не поднимет.
Раздражение ваше неуместно.
Ну да, хорошо когда диплом выдается действительно за знания и умения.
У меня куча примеров перед глазами когда высшее образование покупалось.
На хорошую, престижную работу можно устроиться в двух случаях, если крупно повезет или по знакомству.
Со мной на старой работе сидели девочки и с двумя вышками, получали столько же сколько и я без него.
И про талант я согласна.
Сейчас без вышки никуда, если, конечно, человек планирует расти в профессии, стремится к чему-то. А двор мести можно и без диплома, может, призвание у человека.
я врач.
и будь я хоть трижды талантлива, одарена и небесами благославенна, но без образования и знаний в моем деле--НИКУДА
а так обычно пишут те, кому мозгов не хватило закончить ВУЗ или кто в шараге какой-нибудь деньги за корочку платил
Ира Корнейчук
Ира Корнейчук
67 373
Ольга Олендер Можно подумать, что у нас все врачи по призванию работают. И качественно.
Да, без образования единицы, это нонсенс. Но и троечники тоже кого то лечат.
Мария Курлат Хороший врач-это призвание.Сейчас медицина платная,поэтому трудно найти врача от бога.Поэтому смертность оооочень высокая.
Нужны корочки. Может, люди путают их со знаниями?
Нужны они, не поверите, у нас даже дворников без образования не берут в УК!
Да и в остальных местах тоже...
Ирина Папушева
Ирина Папушева
52 039
Ирина Апенко Всегда ценила ваш сарказм))))))))))
Ольга Олендер Инн, и зарплаты с вышкой как у дворников. На учитилей тех же глянь, да на себя. Вчера с этого и начался этот спор. Москвичи, образование, доход...
нужны, конечно. но, к сожалению, все чаще нужны просто дипломы, а как они получены, уже не важно.
вы сама даже пишите - я прорабов без вышки не беру, проверки! о навыках вы ни слова не сказали)
Ирина Апенко Навыки - это не обсуждается. Я имела в виду - из тех людей, у которых навыки, я беру тех, у кого вышка. Конкуренция - слава Богу. Могу выбирать людей.
даже брак может быть временным, а образование на всю жизнь...
ой, дипломы нужны. просто до смешного, как нужны.... моя знакомая (соседка с 1-ого этажа), испытывая временные трудности, вынуждена была пойти устраиваться работать уборщицей в наш Центр. Спортивный Комплекс, который через дорогу.... ей 38 лет и первое, что у неё спросили при приёме на работу -- диплом о ВО.... у неё его нет.... еле-еле устроилась со слезами....
Но ведь все проще простого, люди. Кому-то достаточно для устройства на престижную работу только купленного диплома; где-то такой финт не проходит и к корочке обязательно нужны знания. Кого-то берут/возьмут на работу "по-знакомству" и ничего не требуют, а у некоторых требуют вдвойне - и диплом, и знания, даже по-знакомству. Последнее происходит много чаще и вывод соответственный - важны и "корочки" и знания, время теперь такое. Ну а кто не понимает этой элементарщины - флаг им в руки, они так и будут на свою судьбу обижены, проклинать всех и вся, но только не себя. Разве нет?
Марина Жукова
Марина Жукова
55 945
мужу пришлось в 40 лет идти в вуз, сейчас зять пошел в 36 лет учиться - иначе обоих с работы поперли бы
А если я вообще карьеры не хочу! Не хочу! Хочу домом заниматься, мужа обихаживать, детей, создавать уют, шить-вязать готовить, цветы выращивать, огородик-садик. .
На хрена мне вышка?
Daria Andreevna
Daria Andreevna
44 891
Ирина Апенко Вопрос не про тех, кто дома сидит, а про тех, кто работает.
да нужно образование в любом случае кто бы что не говорил
Действительно нужны. Да сейчас еще нужны не просто дипломы, а профильные.
а у нас куча людей с высшим образованием работу найти не может, а без по знакомству не плохо работают) ) Важнее не корочки, а знакомства и опыт работы.
Stelli Stelli
Stelli Stelli
30 411
Ирина Апенко В Москве знакомства - это плохой знак. Если за тебя просят на собеседовании, то ты его не пройдешь.
с того момента как вышка стала платной, люди, ее имеющие, потеряли всякую ценность, как профессионалы действительно С МОЗГАМИ
любой дибил может пойти и купить диплом
и ни для кого ни секрет, что в нашей стране можно иметь образование 9 классов и хорошие связи и будет тебе счастье в виде хорошей и престижной работы
Мария Курлат Я полностью согласна.Сейчас престижно иметь вышку.Модно.А знаний 0 полный.Да и откуда они появятся,если произвоства не работают.
Сами спрашиваете, сами отвечаете. Получается, что в крупной компании начальником отдела можно работать и с образованием курсы+училище. Знаний вполне хватит. А диплом нужен только для проформы.
Конечно.
Образование это ОЧЕНЬ нужно и важно.
А талант.. . Да не пробьется он. Без основы, базы - ничего у него не выйдет. Он будет заново изобретать велосипед, а не двигаться вперед.
Таня Шавко
Таня Шавко
11 259
у нас всю администрацию городскую учиться отправили, потому что устроились туда в мохнатые года по диплому НПО ткачихи и сидят. Вот щас учатся, а пока они учатся - мы их места зашибаем.
Мама моя так же что бы работать на своей должности получила еще одну вышку+ко своей экономике.
Муж вот сейчас к своим 3м средним получает вышку, т. к. без вышки не повышают как бы не старался, да и пригодиться.
Но есть и случаи, когда диплом вообще как бы никуда. У меня подруга работает в компании человека, который больше смотрит на уменее и желание работать, нежели на корочки. И платит им весьма не плохие по нашим меркам деньги.
Так что все относительно
Были нужны, нужны и будут нужны! Уровень человека совсем другой. На ступень выше.
Сейчас по-моему у каждого 2-го диплом есть, только знаний и навыков 0.Ну вот, например, зачем высшее образование парикмахерше или медсестре . Может они нашли себя в этом деле и счастливы, и даже доход приносит неплохой. И много таких специальностей, где этого не требуется. Если ты не метишь на руководящую должность, то зачем? Не понимаю?
А уборщицей устроиться вообще бред, чтоб высшее образование требовали, вот интересно в какой области?
Люда Селенцова какая уборщица, ёпть, эт терь называется - инженер микроклимата!))
Мне старшая сестра говорила: " Ты на диплом работаешь 5 лет, а он на тебя всю жизнь! ". С другой стороны ценность высшего образования постоянно падает, в вуз берут любого, учат кое-как. Работодатели, тоже вносят свою лепту требуя образование там где оно совершенно не нужно, например, чтобы чтобы уборщица была с 2-мя высшими образованиями и знанием языка.
У меня есть 4 (!!!) приятеля, которые с высшим образованием работают.. .
САНТЕХНИКАМИ!
Вот так. Не срослось с работой.
Сандугаш Жармухамбетова Сантехники зарабатывают иной раз больше ,чем инженеры.По себе знаю.На порядок больше.

Похожие вопросы