Прочие юридические вопросы

Как наказать магазин?

В супермаркете на в ходе в зал с товаром красуетсятабличка: Вход с сумками пакетами запрещен: при этом нет ссылки на соответсвующий закон, а значит их требования НЕ ИМЕЮТ юридической силы. Как бы можно было наказать магазин?
СM
Саня Melkii
16 637
для начала напишите жалобу непосредственно в магазин

пусть дают ответ со ссылкой на ведомственные нормативные акты, на свои Правила ...
Андреи Кречнев
Андреи Кречнев
97 076
Лучший ответ
Саня Melkii Правильно! Но продавщица на мое требование жалобной книги послала меня таким матом, жаль что я не смог зафиксировать это на видео.
Саня Melkii Спасибо Вам! Вы помогли мне понять истину - но к сожалению никто ссылаться на внутренние правила в своем магазине не будет.
А закона по которому ты мог бы привлечь их к ответственности за такие таблички тоже нет.
PT
Premium Travel
80 187
Может, у них свои Правила обслуживания покупателей? Вот если их нет при входе, тогда их можно обвинять...
Саня Melkii Я их и не видел! Более того там даже уголка покупателя нет!
Это их внутренние правила, установленные администрацией конкретного магазина. Никак вы их не накажете.
Аndrey Shataloff
Аndrey Shataloff
75 587
Саня Melkii Почему?
1. А вы зачем себе пытаетесь прсивоить функцию наказателя?
2. Почему ваы решили, что любое объявление должно содержать ссылку на закон? Я НЕ ЗНАЮ ТАКОГО ЗАКОНА, КОТОРЫЙ ТРЕБУЕТ ВСЕГДА ССЫЛАТЬСЯ НА ЗАКОН.
3. Это информационный плакат и если вы пройдете с пакетом в магазин вам ПО ЗАКОНУ ровно ничего не сделают, а если попытаются то это уже будет беззаконие
З*
Замира *
82 499
Саня Melkii Отвечаю на Ваши встречные вопросы: 1. А вы зачем себе пытаетесь прсивоить функцию наказателя?"" - затем! Требование несправедливо!
2. Почему ваы решили, что любое объявление должно содержать ссылку на закон? Я НЕ ЗНАЮ ТАКОГО ЗАКОНА , КОТОРЫЙ ТРЕБУЕТ ВСЕГДА ССЫЛАТЬСЯ НА ЗАКОН. - По кочану! ТАК ПОЛОЖЕНО!
3. Это информационный плакат и если вы пройдете с пакетом в магазин вам ПО ЗАКОНУ ровно ничего не сделают, а если попытаются то это уже будет беззаконие - это утверждение НЕ ИМЕЕТ юридической силы, т. к. где ссылка на то, что содержание плаката носит информационный характер? НЕТУ! ГДЕ ССЫЛКА на подтверждение требований магазина? НЕТУ!
Если я повешу на своей двери, что каждому позвонившему будет наложен штраф в 10000 рублей, а ты позвонишь, я имею право взыскать с тебя штраф, указанный мной? Он же не имеет юридической силы.
Нужно немного свой мозг включать прежде, чем задавать глупые вопросы.
Ты и через 6 лет не получишь ответа по существу, полка не научишься сам хоть чуть-чуть думать.
Гузалия Кузнецова Не очень-то корректная аналогия - у Вас в квартире не организация розничной торговли и у Вас нет обязанности впускать в квартиру любого для заключения публичного договора.
Саня Melkii Примитивная и некорректная аналогия! Это Вы свой мозг включайте! И не смейте "тыкать" мне я Вам никто, также как и Вы мне! Не по уставу обращаетесь! Ваша самоуверенность достойна восхищения, но в данном случае она не уместна, псевдооракул Вы наш! Вы не можете знать моего будущего, также как и я Вашего"! Таким образом, Вы не имеете права судить о моем будущем, так как Вы не живете моей жизнью а я - Вашей! Никто Вам права такого не давал!
это их требование незаконно пишите жалобы; , в роспотребнадзор торговую инспекцию, общество защиты прав потребителей, прокуратуру, президенту и премьер министру -- получите орден имяни донкихота.
Саня Melkii Яоценл Ваш юмор! 5 с плюсом! Но это не смешно!
Этот супермаркет является организацией розничной торговли, ОБЯЗАННОЙ заключить договор розничной торговли (публичный договор согласно п. 1 ст. 492 ГК РФ) .
Согласно п. 1 ст. 426 ГК РФ коммерческая организация НЕ вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных ЗАКОНОМ и иными правовыми актами (т. е. Указами Президента РФ и Постановлениях Правительства РФ) .
Но ни один НПА РФ не предусматривает права организации розничной торговли отказать покупателю в продаже товара по причине его несогласия сдать свои вещи в камеру хранения, в т. ч. и в случае принятия этой организацией каких-либо собственных внутренних правил и/или регламентов.
Дмитрий Шляхов
Дмитрий Шляхов
73 473
Обворуй, ограбь, подожги.
В Роспотребнадзор написать.
Саня Melkii Спасибо Вам большое, но ведь как то надо сформулировать свои требования на сухом юридическом языке, что называется. Похоже придется спросить кое-кого.
...не покупайте там больше ничего!...
Саня Melkii Да я больше туда и не пойду! Нет ничего хуже чем осознание того беззакония, которое творится в обществе: безосновательное лишение надбавок на работе и какие-то удержания, рост цен на все и сокращение на работе и тд. И это только маленькая толика всего того хаоса, который поселился в нашем общест
Денис, а где закон запрещающий такое требование выдвигать для покупателей? Так что, все законно и ваше умозаключение, это всего лишь ваше умозаключение, при чем ошибочное.
Саня Melkii На основании чего Вы так решили? Я непреклонен - нет ссылки на занон, нет юридической силы! Так что это Ваш ответ ошибочен!
Не надо тролить! Нет закона, а есть приказ директора по режиму торгового предприятия. Если вам необходимо его прочитать, попросите администратора, она вам откопирует.
-Oleg -
-Oleg -
48 033
Дмитрий Шляхов Никакой Приказ директора не может иметь законную силу, в части ограничения гражданина в его праве заключить публичный договор с организацией розничной торговли.
На табличках не обязаны указывать ссылки на закон.
ЗоПП висит в зале с адресами инстанций куда Вы можете жаловатся, что бы их наказали если считаете, что Ваши права нарушены.
Так же можете обратится в суд с требованием снять табличку если считаете, что эта табличка нарушает Ваши права.
Магазин может вешать любые информационные таблички но заставить их выполнять данные правила он Вас не сможет если у него нет законных оснований.
Есть ли такие основания у данного магазина не знаю- напишите на имя директора или управляющего запрос с вопросом на чем основан такой запрет- пусть разьяснят.
Так например любой магазин может повесить табличку- фотосьемка со вспышкой запрещена, но основания для такого запрета есть например у зоомагазина- так как фотовспышка пугает животных и может испортить товар.
Саня Melkii Нет, не бред! Бред написали Вы в своем ответе!
Раз такие правила не устраивают, не ходи в этот магазин.
Unitex Djal
Unitex Djal
22 972
Саня Melkii Ну это проще простого. Я желаю проучить руководство магазина, чтобы неповадно было! Боятся кражи - так пускай лучше смотрят за посетителями и ставят противокражные "ворота"! Но я не требую этого, я требую всего лишь исправления таблички - где ссылка на законодательство?
Возьми сумку с торчащими цветными проводами, не забудь положить будильник. Все это добро оставь перед входом в зал. А в полиции ссылайтесь на правило магазина, типа нельзя с сумкой.. . Ну а провода нужны для хозяйства, будильник купил (подарили).
Саня Melkii Я ценю Ваш юмор, но уже говорил - юмор тут неуместен.
это же их магазин, они платят аренду, и они решают кого пускать
запрет на вход с мороженым, собаками - тоже не юридический, но могут запачкать их товары
в клубе фейсконтроль - тоже, сами решают кто красавчик и кто модно одет, а кого и не пустить
ты же к себе домой тоже можешь не пустить друга в грязных сапогах, заставишь его снять их за дверью
Артем Лукаш
Артем Лукаш
9 763
Саня Melkii Это не то! Вы кое что путаете! Магазин есть общественное место, дом есть дом, вход посторонним в который запрещен по ст.3 п. 2 ЖК РФ. Неужели так трудно написать ссылку на соответвующий закон, подкрепляющий юридическую силу требований предъявляемых магазином к своим посетителям?
Антон Растащенов "в клубе фейсконтроль"
"они решают кого пускать"
- сами выдумали? а вот ГК говорит обратное

"запрет на вход с мороженым, собаками - тоже не юридический"
- сами выдумали? а вот правила торговли и местные подзаконные акты говорят обратное

"ты же к себе домой"
- магазин это общественное место, чтоб вы знали
Можете спокойно пойти с сумкой, если у вас на лице не написано, что вы что-то хотите спиздить из магазина, никто на это не обратит внимания.
Ибо также написано, что магазан не несет ответственности, что за утрату вещей из камеры хранения, а значит охрана вас поймет.
Тамара Тома
Тамара Тома
9 286
А что в магазине нет камеры хранения, проходи но на выходе тебя будет ждать скандал и милиция с досмотром.
Елена Кукина
Елена Кукина
7 889
Саня Melkii Пусть скандалят! Мне по барабану, если у них железные нервы! И на полицию у меня управа есть - дядя у меня начальник там! Так что если Вы хотели показать передо мной свое мнимое превосходство, браво! Порадовался на славу! Вот так!
Если вы все же по каким-либо причинам предпочитаете не оставлять свои вещи без личного присмотра, можете смело брать их с собой в торговый зал. Запрет администрации на подобные действия не имеет под собой законного основания, но… Учтите, что на выходе вас могут попросить о досмотре, а поскольку эта процедура с соблюдением всех формальностей отнимает довольно много времени, да и вообще приятного в ней мало, решайте сами, стоит ли так уж настаивать на своем праве. К сожалению, бывают случаи, когда «строптивого» покупателя вообще отказываются пускать в торговый зал с сумкой. Такие действия можно расценивать как отказ в заключении договора купли-продажи (так на юридическом языке называется обычный процесс покупки) , а это уже нарушение норм гражданского законодательства с соответствующими последствиями. Зато нежелание обслуживать покупателя без инвентарной корзины или тележки со стороны продавца вполне правомерно, ведь по Правилам торговли отбор товаров при продаже методом самообслуживания должен производиться в инвентарную тару.
Саня Melkii Спасибо Вам! Но тогда логично возникает вопрос о законности досмотра? Какой документ разрешает подобное безобразие?
Не носите в этот магазин свои деньги. Страшнее для них не может быть ничего.
Станьте с плакатом на подходе в магазин. Отговаривайте потенциальных покупателей делать там покупки.
Проплатите антрекламную акцию в центральных средствах СМИ.

Посторойте равный по размеру магазин и уберите охрану вообще! пусть все заходят с сумками и рюкзаками и оплачивают только то, что касиры смогут заметить.

Прячьте неоплаченные товары под одежду! все равно вас не смеют права обыскивать! Если что найдут -делайте удивленое лицо-а что здесь такого? ну подумаешь -чипсы, жвачка, сырок!! ! вы же толстосумы, у вас всего полно!
Кирилл Лапин
Кирилл Лапин
5 221
Саня Melkii Ваш юмор на пять с плюсом! Однако хорошо смеется тот, кто смеется последним! Проучить их - для меня дело чести! Требую ссылку на требования магазина. Где разрешение, позволяющее требовать оставить сумку в ящике, у которого нет ключа, где ссылка, на законодательство, позволяющее подобное безобразие?
Это внутренние правило магазина, если Вас данное правило не устраивает, можете просто не заходить в данный магазин, а так никаких законов на то нет!!!
Саня Melkii Неужели? И где можно это посмотреть, где закон, позволяющий устанавливать внутренние правила в магазине? Ссылочку в студию, пожалуйста!
А зачем их наказывать-то? Просто берите с собой сумку и всё. Если докопается охрана, скажите, что у Вас там ценные вещи и документы и оставить её Вы не можете, т. к. магазин ответственности не несёт зз сохранность вещей в камере хранения.
Прочитал всё, в том числе и комментарии к ответам.. .
Общий вид:
В магазине действуют внутренние правила, в том числе о Ручной клади, НО данные правила не вывешены на входе в магазин. Книга жалоб и предложений в магазине — отсутствует.
Рекомендации:
1)Написать заявление в Роспотребнадзор, а точнее в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Ее представительства имеются в каждом городе.. .В заявлении сослаться на изложенные факты нарушений прав потребителей (см. общий вид) .
2) В том случае, если книга жалоб и предложений имеется в магазине (можно её даже спросить у администратора магазина, ее обязаны будут вам дать) , то следует написать свои претензии в неё, затем, проверить их НЕ устранение и уже тогда, обращаться с заявлением в Роспотребнадзор.
Книга жалоб и предложений
Саня Сидоренко Приказ Минторга РСФСР от 28.09.1973 N 346 "Об утверждении Инструкции о Книге жалоб и предложений в предприятиях розничной торговли и общественного питания" (вместе с "Инструкцией о Книге жалоб и предложений в предприятиях розничной торговли и общественного питания", утв. Приказом Минторга СССР от 23.07.1973 N 139)
---------------------
Действующая редакция
Саня Сидоренко Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 27.01.2009) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации"

п.8. Продавец обязан иметь книгу отзывов и предложений, которая предоставляется покупателю по его требованию.
Саня Сидоренко Постановление Правительства РФ от 15.08.1997 N 1036 (ред. от 10.05.2007) "Об утверждении Правил оказания услуг общественного питания"
Саня Сидоренко Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2011) "О защите прав потребителей" (с изм. и доп., вступающими в силу с 29.09.2011)
Каждый магазин имеет право устанавливать свои внутренние порядки, не противоречащие законодательству. Ни где не написано обратное.
Дмитрий Шляхов Так именно что пртиворечащие законодательству, т.к. ограничивают вход граждан, желающих заключить договор, обязательный для магазина, т.е. публичный. договор розничной торговли,и по основаниям, не предусмотренным нормативно.
Взорви
Mad Angel=)
Mad Angel=)
1 355
Подать жалобу через адвоката
В суд
Сергей Ромась
Сергей Ромась
1 223
Саня Melkii Это в последнюю очередь!
подожги:))))
Саня Melkii Это есть преступление, которое кваливицируется по ст. 67 УК РФ и наказывается "...штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, — наказываются лишением свободы на срок до пяти лет. "
Так что, нет! Дураков нет!
Магазинчик.
в полицию заявление отправьте
это внутренние правила магазина, не больше
и они никак не задевают ваши личные
Smotrin Ivan
Smotrin Ivan
258
Ольга Борисова Личные что?
Алексей Покорский Они могут писать любую глупость в своих правилах- никто не обязан их соблюдать если они противоречат закону, хоть задевают они хоть нет.
Это все равно что Вы повесите себе на спину табличку- "не подходить ближе 3 метров- моя личная зона- штраф 1000 руб"- попробуйте и посмотрите реакцию окружающих)))
типа пишите в суд за то, что вам "Навязывают" услугу. но лучше оставь сумку (если украдут, можно денег с них отстегнуть очень много)
Саня Melkii О какой услуге идет речь? Объясните пожалуйста!
Елшат Юлдашев Если украдут - ничего с них не получите, потому что там еще есть приписочка "Администрация не несет ответственности за оставленные вещи"))))