Психология

Вопрос о порядочности....

По сути вопросов несколько. Что такое, по-Вашему, порядочность? Что это за категория? Какой главный критерий порядочности? Совместимы ли в одном человеке эгоизм и порядочность? Можно ли о конкретном человеке однозначно судить - порядочен он или нет? Или в одном человеке могут сосуществовать порядочные и непорядочные поступки? Можете ли Вы, положа руку на сердце, назвать себя порядочным человеком, или это субъективизм?Вопросы для меня не риторические, и хотелось бы Ваших откровенных рассуждений об этом....Спасибо!
Ингихильда
Ингихильда
3 184
На мой взгляд - АБСОЛЮТНО порядочных - НЕТ. Как и АБСОЛЮТНЫХ догм. На земле много культур с разными установившимися традициями. Уважение к другой культуре - уже элемент порядочности. НО! Никогда, зависящий от ЧУЖОГО мнения, не будет порядочным - личность должна быть НЕЗАВИСИМОЙ, с СОБСТВЕННЫМИ убеждениями и СОБСТВЕННЫМ кодексом поведения, не оскорбляющим большинство окружающих.
Время от времени появляются сборники правил типа "Как себя вести". Забавное чтиво. И смешное.
И ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ. Ибо знаешь, что ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ делать, чтобы "быть порядочным". Я люблю нарушать эти правила иногда. Например: "Неприлично заглядывать в окна авто". Когда меня "пасли" на каре, оказывая "психологическое" давление, то открыто подошел, внимательно разглядел КАЖДОГО внутри, отойдя на шаг, осмотрел "катафалк" целиком, остановил взгляд на переднем колесе и, "придумав", полез в карман.. .
Лица у всех 5 амбалов, сидящих внутри, СТАЛИ БЕЛЫМИ - если бы это была граната, то выскочить никто не успел.
"Неприлично говорить незнакомым ТЫ, даже если это ребенок". А какой кайф подойти к "топтуну" и заговорить с ним, как с коллегой! Начинает потеть даже в морозный день!
С другой стороны цитирование "песочное пирожное разрешается ЕСТЬ РУКОЙ", оброненное "в задумчивости" через месяца три после "презентации" сделало ПУНЦОВЫМ лицо очень высоко возесенной дамы.
Рассуждать можно много, но другое очевидно: НЕПОРЯДОЧНОСТЬ, на мой взгляд, почти АБСОЛЮТНА. И полный сборник ее, уж простите, "Шульхан Арух".
А эгоизм.. . Такая личность - НИКТО. Нарцисс.
АД
Анастасия Доронина
252
Лучший ответ
Совесть и жизнь согласно ее требованиям. Честность по отношению к себе и людям, уважение чужого мнения, иногда вопреки собственным амбициям. Понимание того, что все изначально имеют эти свойства, но часто его не применяют.
Порядочность — моральное качество человека, характеризующееся строгим соблюдением установленных норм поведения в том обществе, в котором проходит его жизнь; неспособность к сознательному, намеренному совершению поступков, противоречащих нормам общественной морали, нравственности и воспитания, а в случае случайного или вынужденного нарушения им этих норм — способность испытывать чувство вины и стыда.

Порядочность — более обобщённое моральное качество, чем честность, доброта, благородство, великодушие, достоинство и другие частные высокоморальные человеческие качества, так как непременно предполагает их сочетание. Порядочность как моральное качество является категорией этики и входит в более широкое этическое понятие Добра
Это качество, которое передается с генами) . Приобретенным быть не может) .
Что касается эгоизма, то одно другому не мешает) . Степень эгоизма определяется
набором личных условностей)).
У меня нет лично выработанного определения порядочности - я целиком согласна с десятью заповедями, где каждый "критерий" обязателен к исполнению и нет "главного". Не убей, не укради, не возжелай, чти (вот это для меня - самый сложный пункт, и я, что может быть непорядочно, заменяю его исполнение действиями из синонимического ряда: не обижай, не оставь в беде и немощи).. . "Чтить" по заказу я не умею.

Эгоизм и порядочность замечательно совместимы в одном человеке. Он может блюсти все заповеди, и при этом его "эго" остается для него на первом месте (знаю безупречного с точки зрения порядочности человека, у которого любимая приговорка "Личный комфорт - прежде всего! ") Вспомним: "Быть можно дельным человеком / И думать о красе ногтей... "

Судить (в смысле "рассуждать", а не "осуждать") о конкретном человеке ОДНОЗНАЧНО, порядочен он или нет, вряд ли возможно: Вы могли быть свидетелем атипичного для него поступка или даже серии таковых. Даже мысль может быть "порядочна - непорядочна"...
Это и ответ на следующий Ваш вопрос: могут ли в одном человеке "сосуществовать" порядочные и непорядочные поступки. Человек может быть в аффекте; ослабеть физически, отчего необязательно, но часто раскрепощаются инстинкты, немощнеет воля; человек может быть введен в заблуждение, и "благое намерение" обернется непорядочным поступком.. .

Могу ли я - положа руку на сердце - назвать себя порядочным человеком, - нет. Я знаю (это о себе) и не хочу отказывать в удовольствии: часто выступаю в роли эмоционального или интеллектуального садиста, - последнее особенно занимательно. Часто нравственные категории "хорошо - плохо" заменяю на "интересно - не интересно".

"Зависло" последнее словцо - "субъективизм". Это - к философам.
Должно быть, все-таки подразумевалась "субъективность".
А как же! В каждом здесь произнесенном слове (мною и другими ответчиками) - она и только она!
Нельзя быть порядочным на половину, так-же, как и Чуть -Чуть беременной!
Человек, или порядочный, или нет !
По другому- Не бывает!
Ольга Матюшина Слышал ещё выражение - чуть-чуть умер! )))))))
Тема сложная, рассмотрим ее "по частям"
Порядочность является категорией Этики и она в этическом понятии Добра. Поэтому часто считают её синонимом Приличие, Пристойность, хотя этого не достаточно.

В понятии Порядочность присутствуют другие моральные качества как честность, доброта, великодушие, благородство.... В моем понимании,
у Порядочного Человека необходимы 2 важные составляющие
1- Моральные нравы строго соблюдения установленных норм поведения в том обществе, в котором он живет; его неспособность к сознательному совершению поступков, противоречащих нормам общественной морали, нравственности и воспитания.
2- В случае случайного или вынужденного нарушения Человеком этих принятых обществом Норм Морали у него должны быть способность испытывать чувство вины, стыда и стремление их исправить.

Отсюда следует:
- Порядочность и Эгоизм несовместимы, т. к. у последнего нет второго составляющего.
- "Можно ли о конкретном человеке однозначно судить... ".Строго говоря порой нет однозначности.. Моральные нормы общества не написаны статьями как у Закона, рассмотрение этих норм зависит от группы, слоя населения и сами они меняются от общества. Поэтому вполне возможно, порядочный американец у нас выглядит аморальным.. .
- "...в одном человеке могут сосуществовать порядочные и непорядочные поступки".Возможно и нередко мы сами видим такое противоречие в жизни. По-моему, это из-за того, что Нормы Морали в обществе еще не устойчивы, многие Их нюансы не окончательно оформлены... Грани этих норм иногда не так видны самому человеку, как и обществу в целом.

И последнее, "...руку на сердце, назвать себя порядочным? ".
Стараюсь, наверно, кое-что получается судя по отношению окружающих.. .
Анна ***********
Анна ***********
85 294
Думаю, что человека, который унижает достоинство другого человека, можно назвать не порядочным...
Порядочный человек придерживается одного строго заведённого порядка Иерархии Ценностей если он его не меняет не предаёт САм Себя- он Порядочный человек, Приэтом как Вы относитесь к Его Порядку -строю ценностей значения не имеет.
Alyona Tyulpinova
Alyona Tyulpinova
59 247
Я тоже не понимаю, что такое порядочность. Почему, характеризуя кого-то можно сказать "он порядочный " и нигода не слышала, что бы говорили "он беспорядочный"? Я лично убрала это слово из своего лексикона.
Анечка Плохая
Анечка Плохая
58 562
Муж правый - не тот, кто совершает омовение и желает быть праведным, а тот у кого слова и деяния совпадают.

Велесова книга.

Порядочность - непротиворечие самому себе.
Порядочность - от порядка.
Т. е. порядочность подразумевает отношения в некотором порядке. Поэтому бывают порядочные и сволочи, и подлецы.
Порядочность определяется не тем, как один человек относиться к другому, а на сколько он уклоняется от избранного им порядка отношений.
Поэтому в порядочном человеке могут сожительствовать и эгоизм, и подлость, и человечность, и ненависть, и дружелюбие.
Порядочность - это прежде всего человечность, которая включает в себя проявление доброты, уважения и любви к каждому человеку. Эгоизм - это большее проявление любви к себе, чем к другим. Отсюда следует, что порядочный человек не может быть эгоистом и непорядочным. Я считаю себя порядочным человеком!
Олли Онли
Олли Онли
44 064
Если я себе сказал - хочу быть порядочным, это - мой эгоизм, это- мое кредо, мое алиби, мой пиар, хочу "быть хорошим", то, наверное, меня нельзя судить и рядить по этим меркам.
Все дело - мне кажется в точке зрения, а делать кому то хорошо, а кому то этим же самым плохо - это обычное дело.
Вспомните - у классика - "это и весы, и вес, и тот, кто взвешивает".
Думаю - так же.
"Нельзя быть порядочным на половину". А вот это - СУЖДЕНИЕ РЕБЕНКА, не познавшего жизни. НЕСТРЕЛЯННОГО МАМЕНЬКОГО ДИТЯТИ. Которому не взрывали лифт, не организовывали автоаварии, в которого не стреляли по заказу. Который не понял, что его предали, кому должен верить. Где "Ум, Честь и Совесть нашей эпохи"? Где "Горячее сердце и чистые руки"?
Можно ли быть порядочным с ПОДЛЫМ ВРАГОМ? Можно ли быть порядочным с предателями, пока они не выявлены? Приведите мне пример 100% безупречно порядочного человека! Всеми любимый Аркадий Гайдар - ТРУС, предавший самого близкого ему. Про внука уж совсем молчу. СПС - стадо подонков. Или есть несогласные?
Времена "Иду на вы" давно прошли. Если вы порядочны с врагом - вы гарантированный труп. А если считаете врага порядочным - труп дважды.
Воспитанный в офицерской среде Балтийцев, себя считал порядочным. До 90-х годов, когда осознал, что враг - СРЕДИ НАС. И нашу порядочность использует ПРОТИВ нас. Ибо мнящий себя порядочным - предсказуем.
Те, кто на вопрос ответит, что он - порядочен - ЛЖЕЦ. Ибо сейчас, когда в стране беда, с нимбом праведника кормит голубей, не запятнав СВОЮ совесть. Но это - ПРЕДАТЕЛЬСТВО народа. Есть возражения?
И, нравится это или нет, теперь я - умеренно порядочен. ИЗБИРАТЕЛЬНО. В зависимости - с кем.
Alex X
Alex X
39 180
Chikaa....=) *** Choko_Baby *** 100 %, полностью разделяю ваше мнение.
Порядочность неотделима от честности.. . это моральный фактор, умение осадить инстинкт, когда говорит принцип.. . Вспоминая психологические черты порядочного человека, вряд ли можно говорить об эгоизме, поскольку это, как правило простой (в миру - простак).. .
По-большому счету, идеальных людей нет, а значит, в одном человеке могут существовать разные поступки. Разница в том, что для одних они - норма, для других - нет.. .

Положа руку на сердце, я не могу заявить о собственной порядочности или НЕпорядочности, поскольку считаю, что мир слишком неоднозначен.
Постараюсь быть краток.
О порядочности мы говорим только применительно к тому, считаем ли мы правильным, адекватным выражение человека вовне, то есть его отношение к другим людям (природе) .
В жизни самое трудное - не пакостить другим, не держать их за дураков, не стремиться на чужом горбу в рай въехать.
Это и есть отправные точки для оценки чьей-то, да и собственной порядочности.
А дальше - уповать на Всевышнего, иоб он шельму видит и метит.
я дкмаю, что порядочность - это прежде всего честность, культурность, чистоплотность, если хотите действий и мыслей ...ну вот как то так
Вопрос о порядочности-категория философии.... Порядочность-это совокупность мыслей и поступков, по которым характеризуется человек. Главный критерий порядочности -то, что человек и наедине с собой не совершит отрицательных поступков. Но однозначно судить о нём нельзя, т. к .человек-не статическая сущность, он вступает в контакты с разными людьми, меняется его образ жизни. Например, на данном этапе человек характеризуется, как положительная личность, но происходят события, которые вкорне меняют его в плохую сторону. Порядочный человек может быть эгоистом (одно от другого не зависит) . Эгоист-это человек, который любя себя, вполне может быть порядочным . По поводу моей порядочности у меня сомнений нет, но это моя личная оценка, поэтому она субъективна.
Это, на мой взгляд, не внешние проявления, а свойства характера, души человека, т. е. это то, что не сразу увидишь. Это внутренний свет, милосердие, доброта, искренность.
Порядочность произрастает из самоуважения. Не путать с ЭГО! С последним она несовместима. Порядочность - качество врождённое.
Анара "
Анара "
29 992
Alex X "Порядочность - качество врождённое". ОЧЕНЬ СПОРНОЕ утверждение. Однако, судя по себе (начиная с дошкольного младенчества), когда не подчинялся некоторым "установкам", "приказам", "прессингу", еще НЕ ЗНАЯ, что они - аморальны - спорить с Вами не могу. Может и не так категорично, но в чем-то Вы правы.
Я считаю себя порядочным человеком и всю жизнь стремлюсь к этому. Для меня порядочность - не поступать наперекор своей совести. А совесть мне подсказывает, что я просто напросто человек и не имею права вершить судьбы, вмешиваться в чужие жизни, совершать подлости. Но в то же время я стала любить себя больше и чаще исхожу в первую очередь из собственных потребностей - то есть я самая настоящая эгоистка
поддерживаю тех, кто здесь рассуждает о семантике слова "порядочность"; есть расхождение между его поверхностным восприятием (порядок? ) и глубинным (честность, справедливость) . Поэтому для меня более значимым словом становится "достоинство"; оно не несет в себе противоречий в толковании.
Жить достойно, чтобы не было самой себе стыдно за то или другое.
для меня безусловным критерием порядочности служит моя бабушка. когда она гостила у нас зимой в нашем доме не было отопления-только в нашем блоке топили. со всех жильцов дома не стали брать плату за отопление, но бабушка пошла в жэк и сказала-мы должны платить, в нашей квартире было тепло. этот маленький пример показывает истинно порядочного человека. бабушки уже давно нет на этом свете, я сама уже трижды бабушка-но я помню её...я не дотягиваю до этой высокой планки порядочности, которую передо мной ставит вся жизнь моей бабушки... увы..
честный
Кто не признает в себе эгоиста или порядочного? Всё относительно. На стороне порядочности сегодня то, что вчера могло быть наоборот. Все кто поддерживает свою сторону интересов иных может признать непорядочными.. . и т. д.
У каждого своя мерка порядочности, особенно когда все на грани порядочности. Но есть общепринятые понятия порядочности, например, не обманывающий, надежный, выполняющий свои обещания, отдающий долги и т. д. Самое сложное, что человек, обладающий большинством общепринятыых свойств порядочного человека в итоге, в чьих то глазах, может оказаться непорядочным.
Очень сложный и серьезный вопрос. Порядочный человек может ошибиться и совершить нелепый поступок и окажется в чьих то глазах непорядочным.
Порядочность это когда тебе не стыдно перед самим собой. Даже если о твоем поступке никто никогда кроме тебя не узнает.
Словарь Ожегова определяет порядочность как честность, неспособность к низким, аморальным, антиобщественным поступкам. Порядочность как моральное качество является категорией этики и входит в более широкое этическое понятие Добра. Порядочность — моральное качество человека, характеризующееся строгим соблюдением установленных норм поведения в том обществе, в котором проходит его жизнь; неспособность к сознательному, намеренному совершению поступков, противоречащих нормам общественной морали, нравственности и воспитания, а в случае случайного или вынужденного нарушения им этих норм — способность испытывать чувство вины и стыда. (Википедиия)
С определением П. Ожеговым сложно спорить. Катерогия - Этики. Главный критерий - оценка Обществом. Эгоизм и порядочность вполне совместимы. Однозначно судить о порядочности человека - нельзя, это субективное мнения. Соответственно, в один и тот же человек способен и на порядочные и непорядочные поступки, в зависимости от общества и окружения. Положить руку на сердце и сказать могу, но это моё субъективное мнение.
Oksana!!!!! """"""""
Oksana!!!!! """"""""
9 076
Ингихильда А меня и интересует Ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
Alex X Вначале - цитаты. "неспособность к низким, аморальным, антиобщественным поступкам" и "Положить руку на сердце и сказать могу". "... назвать себя порядочным человеком".
То есть, зная, что НАША Родина находится после 90-х годов, по СУТИ, в состоянии гражданской войны, Вы ее ЗАЩИЩАЕТЕ по мере сил. Так? Или наслаждаясь СВОЕЙ голубиной порядочностью считаете - и без меня обойдутся? Если второе - то это и есть "низкое, аморальное, антиобщественное" ПОВЕДЕНИЕ. В худшей его ипостаси - предательстве.
Приведу изречение: " Больше всего на свете опасайтесь РАВНОДУШНЫХ, ибо с их молчаливого согласия происходят все преступления на земле".
Порядочность исключает корыстное и лицемерное отношение к другому. Она не делает за спиной другого злых вредных дел и поступков
В*
Виктория *****
8 287
В первую очередь порядочность включает в себя ответственность за свои поступки.
Самый простой пример порядочности это когда не говоришь плохо кому-то о человеке которого нет рядом, а так же сам запрещаешь говорить плохо о других которых в данный момент нет...
Кактус .
Кактус .
6 653
После фразы "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи". "Порядочность" куда нормальней звучит.
К слову о порядочности, вспомнился один эпизод, Когда-то давно, в Эстонии, забрела в церковь адвентистов. А там как раз проповедь была о порядочности. Местный русскоязычный пастор охарактеризовал порядочность : "Счетчик Гейгера души". Проповедь была ужасть до чего содержательная, но от этих его слов у меня тоже что-то в душе перевернулось.... ВО КАК!! !
На порядочного человека можно положиться. Но при этом он может быть эгоистом.
....порядочный человек, это тот человек, у которого не расходятся слова с делом, этот человек не носит масок, он не обманывает ожидания окружающих, он их уважает, тем что не скрывает своего отношения к миру, можно быть порядочным - глуцом, сволочью, товарищем или простым человеком, но, этот человек то - что он есть, и все это знают и знают что от человека ждать реально, добродетили или подлости, он не обманывает ожидания окружающих, тем самым давая им выбрирать самим, как к нему относиться. При этом вне зависимости от мировозренния, он может быть плохо воспитан или хорошо, соблюдать морально-этические нормы или нет.
Алиса Иванова
Алиса Иванова
5 673
по моему, Порядочность - это держать свое слово, и чтобы оно не расходилось с делом
Людмила Милая
Людмила Милая
5 132
Вне зависимости от этимологии этого слова, в русском языке под словом "порядочный" в первую очередь подразумевается человек, держащий своё слово, который никогда не пойдёт на предательство, на интригу, которая "подставит" другого. Это основное. Отдавание долгов - это подмножество верности слову, и т. д.
Считаю, что человек может быть ДО ОПРЕДЕЛЁННОЙ СТЕПЕНИ эгоистом - и при том порядочным. Большинство преуспевающих честных предпринимателей /представьте себе, есть такие, и даже не только на Западе! ) именно таковы. :) Читайте Фрэнсиса, например: у него ПОЛНО таких героев.. . Да и те же знаменитые детективы: Эркюль Пуаро, Шерлок Холмс, Ниро Вулф: предельные эгоисты - но при этом, несомненно, порядочные люди. :)
Про себя - да, думаю, что в таком смысле - я порядочный человек. :)
Однозначно судить о человеке, я думаю нельзя. Мир разнообразен и человек многогранен. В каждом есть всего понемногу. В том-то и задача воспитания и самовоспитания - быть уравновешенным - порядочным человеком.
Маша Чекунова
Маша Чекунова
4 846
Как узнать, правильное ты принял решение или нет? Порядочный ты человек или нет?
Ответ:
Всегда правильно (и порядочно) быть добрым и прощать, а ненавидеть и мстить неправильно (непорядочно) . Сколько ни старайся, не ошибёшься. Всё чётко!
Faina Sergeeva
Faina Sergeeva
4 276
Порядочный от слова "порядок", соблюдающий определенный порядок. Но кем установленный? Вот вопрос. Однозначно судить нельзя, т. к. судить будете по своим взглядам и порядкам.
Эгоизм от слова "эго", Эго есть в каждом человеке, поэтому каждый эгоистичен. Лично я эгоистичный и порядочный человек, т. к. свои порядки внутренние соблюдаю.
Соблюдение норм и правил поведения, принятых в обществе. А плохого и хорошего намешано в каждом. И каждый может в одном случае поступить хорошо, а в другом плохо. Совместимо ли это с нормами в этом обществе? Об этом судить вам.
Аня Усина
Аня Усина
2 059
Порядочный человек не будет: есть и распивать спиртные напитки в общественных местах не преднозначенных для этого, а так же рыгать, плюваться, жевать резинку как лошадь сено, ругаться матом, громко гоготать, задевать других людей плечем как некоторое баранье, садиться в метро, если конечно мужчина, продолжать можно бесконечно. Да и если человек порядочен то он порядочен и никаких смесей.
Алёна Крапивина Это всё не порядочность, а воспитанность. Можно всего этого не делать - и при этом быть абсолбтно непорядочным человеком.
Это человек, у кого закон Бога написан на сердце. Причем сам человек может даже и не понимать этого.
Порядочность в нашем понимании - это устои общества, но некоторые из них уже устарели, значит это уже будет непорядочность???
Это суть человека ..либо это есть либо этого нет ..Эгоизм совместим обычно он проявляеться когда ты поступишь с этим человеком непорядочно тогда эгоизм ...Поступки толшько поступки скажут об этом и не расхождение поступков со словами ..и сердце слушай оно лучше скажет .._это ощущения при общении напряга чтобы не было и сомнений ...по ощущениям в нас все ответы
уважение к окружающим характеризует порядочность человека
Порядочность... воспринимается как слово "для других",для многих.. .
Мне нравится понятие - Интелегентность.. .
Оно больше располагает к Свободе (причём в хорошем смысле этого слова) ,
...К большей Индивидуальности... Независимости... (подумайте об этом слове)
...А Порядочность всегда будет ставить Вас в рамки, не всегда уместные
в нашей непредсказуемой Жизни...:)))) )
Кто то сказал Не делай того, за что тебе было бы стыдно перед матерью и своим ребенком. Помоему следуя этому правилу возможно остаться порядочным
По-моему не существует четких границ между порядочностью и непорядочностью. Существует множество понятий. Порядочный человек обязан соблюдать законы государства, этики, морали. Но, что мы понимаем под этикой и моралью? Это понятия у каждого разные. Кто-то ставит для себя очень высокие планки, кто-то низкие. Типа достаточно быть честным с самим собой (до сих пор не могу понять, что это значит) . Да и других и себя мы оцениваем обычно по-разному.
Судя по количеству и пространности ответов можно поздравить автора с удачным вопросом. Моё мнение-человек всегда порядочен в своих глазах. С другой стороны не существует поступка за который рано или поздно ты себя не оправдаешь. Остальное зависит от окружения.