Религия, вера

Интересно тракутется посещение Господом Авраама ...явление трех мужей ...Разве двое не были Ангелами ?

цитирую из ответов (про Троицу - есть ли в Библии упоминание)

Некоторые эпизоды Ветхого Завета рассматриваются в христианской традиции как символизирующие троич­ность Божества. Аврааму является Господь у дубравы Мамре. «Он возвел очи свои и взглянул, и вот три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, и сказал: Владыка! Если я обрел благоволение перед очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего.. . а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши, потом пойдите, так как вы идете мимо раба вашего.. . И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре. И сказал один из них: Я опять буду у тебя в это же время, и будет сын у Сар­ры» (Быт. 18:2-3, 5, 9-10). Авраам встречает Трех, а поклоняется Одному, Ты = Вы, пройди = идите, сказал = сказали, 1 = 3...

Я конечно могу понять, что какждый толкует под себя.. .

но все же нужно не забывать о правде ...чтобы не исказить её и учение Божие. .

Два Мужа из ТРЕХ разве не были теми Ангелами, котрые были посланы в Содом и Гаморру - засвитдетельствовать правоту воплей восходящих с земли к Господу Богу, и уничтожить эти города ?

или я неправду говорю, или приведенное вам истолкование этого библейского эпизода - несколько "притянуто"?
РА
Рима Аюпова
70 140
не знаю как кто трактует но 2 ангела и Владыка в тексте написано.
чего еще мудрить?
Ольга Осина
Ольга Осина
27 349
Лучший ответ
Рима Аюпова http://otvet.mail.ru/question/33659487/ - вот этот вопрос.

Теперь мне наверное закроют доступ на проект - за собственное мнение, которое часто вопринимается за клевету на церквоь, только потому что некотрые - делатели таких ошибок, яро доказывают свою веру.
Скорей всего, так и было. Города были уничтожены за нечестие их жителей и только праведный Лот вышел, но не пытался спасать развращенных людей. Жалко, что в России Библия не преподается в школе, по крайней мере доступа в советское время никакого не было. Сегодня похожая ситуация - все спокойно берут начертание зверя, да еще заставляют соверующих брать и при этом говорят, что всякая власть от Бога. А зачем в Откровении тогда предупреждение о том, что начертание зверя брать нельзя? Поэтому встал вопрос об альтернативной системе учета. Но всех спасать - во первых невозможно, а во-вторых-неправильно исходя из случаев Ноя и Лота. А сам-спасайся, это правильно.
Рима Аюпова Из учета Ноя и Лота:

если некие змели или города подвергнутся уничтожению, то праведники будут выведены из него прежде сего : да бегут в горы .. (как было во времена Лота ..);

если ЗЕМЛЯ будет гореть - то Христовы прежде того, будут собраны от земли вознесены на небеса (а прообразом Ковчега Ноева уже явлется Небесный град Иурусалим - скиния с человеками опускается на новую землю ...
никто ничего не толкует под себя вам уже приоводили писание

Отец

Имеющий святую суверенную волю 1Пар. 13:2; 2Пар. 7:17, Быт. 12:7, Ис. 53:10, Мф. 6:10
Ревнивый Исх. 20:5, 34:14, Втор. 4:24, 5:9,6:15, Наум. 1:2, Песн. П. 8:6
Любящий Песн. П. 8:6, Исх. 34:6, Втор. 23:5, 3Цар. 10:9
Прощающий Мих. 7:18, Еф. 4:32, Мк. 11:25, Мф. 6:14
Милостивый Быт. 24:27, Неем. 9:31, Исх. 34:6
Имеющий терпение Исх. 34:6, Чис. 14:18, Рим. 9:22
Способный на гнев и ярость Чис. 11:1, Втор. 13:7, Рим. 9:22
Характер Бога Отца:
Бог - Творец. Бог сотворил небо и землю и все, что в них (Быт. 1:1, Отк. 10:6, Деян. 17:24, Иер. 27:5, Евр. 3:4)
Вседержитель (Иов 33:4; Откр 11:17) являет Свое всемогущество (Быт 28:3; 48:3): "Он творит все, что хочет" (Пс 113:11), для Него "нет ничего невозможного" (Иер 32:17; Лк 1:37)
Единый истинный Бог (Ин 17:3; 1Фес 1:9; ср. 1Ин 5:20),
Всемогущий Бог не только может сотворить все, что захочет, Он и совершает все "угодное" Ему и "предначертанное" Им (Ис 44:24 и след. ; 46:10,11; ср. Иов 37:5; Ис 2:11).

Иисус Христос - Бог

2 Кор 5:19 "Бог во Христе"; это свидетельствует о совершенной Божественной сущности Христа, Сына, в Котором "обитает вся полнота Божества телесно" (Кол 2:9).
Он был "образом Божиим" (Флп. 2:6);
в Нем Бог примиряет с Собой (2 Кор. 5:19)
судит человечество (ст. 10). Он "сущий над всем Бог, благословенный во веки" (Рим 9:5).
Видевший Христа видел Отца (Ин 14:9)
никто не приходит к Отцу, как только через Христа (Ин. 14:6),
Иисус - в Отце, а Отец - в Нем (Ин. 14:11), поэтому к Нему возносят молитвы как к Богу (Откр. 5:8-14).
К Иисусу устремлена вера в Бога (Ин 14:1), поэтому Фома исповедует: "Господь мой и Бог мой" (Ин. 20:28).

Дух Святой - Бог

Как Дух, Бог существует и действует в Церкви (1Кор 12:11).
Только Святым Духом возможно исповедовать Отца и Сына (1Кор 12:3).
Он именуется одновременно Духом Божьим и Духом Христовым (Рим 8:9).
О Духе Христовом говорили не только апостолы, но и пророки (1Пет 1:10,11).
О Духе Святом говорится, что Он послан Отцом по просьбе Христа (Ин 14:16,26)
Дух Святой послан Христом от Отца (Ин 15:26)
Через Дух святой Бог возрождает человека (Ин 3:5; Иоиль 2:28);
"Духом Святым изливается в наши сердца любовь Божия" (Рим 5:5)
Святым Духом Бог водит верующих (Гал 5:18)
В Духе Святом - основа жизни и поступков сынов Божьих (Рим 8:14).
Бог - это личность
Бог триедин
Бог одновременно присутствует везде и не имеет границ
Бог все знает
Бог все может
Бог распоряжается всем
Бог - вечный
Бог - праведен
Бог - свят
Бог - справедлив
Бог - милосерден
Мудр в совершенстве
Бог не изменяется
Бог есть дух
Иришка* Уварова
Иришка* Уварова
62 211
Владимир Пастухов Я даже распечатал ваш ответ. Очень, очень замечательно! Сначала я подумал, что это Свидетели Иеговы, но увидев о триединстве Бога,а также, что Исус-Бог, понял, что нет. Вы из какой конфессии? Об исхождении Святого Духа хотел бы заметить следующее: Молитва Святому Духу-старая (дониконовская) форма: "Царю небесный, Утешителю, Душе истинный..." Новая форма (ныне в Церкви) - "Душе истины". Святой Дух-третья ипостась Святой Троицы, назван уже не истинным, а Духом истины. Вспомним о разделении Церкви в 1054 году на Западную (латинскую) и Восточную (Византийскую)-это произошло с тем, что латины приняли один из первых лжедогматов- филиокве-учение об исхождении Святого Духа "и от Сына". Христос Бог назван в Писании "истиной". Спаситель о Себе говорит:"Я есмь и путь, и истина, и жизнь". (Ин. 14;6) Изменив текст молитвы, никоновские правщики назвали Святого Духа Духом истины, то есть Духом Христа.
считается, что это были ангелы. но вообще это очень темный пассаж в Библии (не текстологически, а именно по смыслу) . кроме того, вы судите по переводу. не самому удачно, кстати. есть различные толкования. но о троице речь не идет.
Сергей Кильберт В других переводах тот же смысл, но иными словами. Но вы очевидно имеете ввиду перевод Нового Мира? Но там перевода не было, а были переписки под свое лжеучение.
Алексей Климов я так на память не упомню, но цитируете вы, похоже, синодальный перевод. лучший, пожалуй, новый перевод, издается с одобрения Синода. это действительно хорошая работа. вообще нельзя сделать однозначно правильный перевод. да еще так, чтобы удобочитаемо. Библия очень сложный текст. а когда речь идет о толкованиях привлекаются и неканонические тексты, рукописи, старые переводы.
извините, но просто поверьте, это темное место. чтобы обсуждать, надо знать языки. по-моему, было кое-то на русском. но не поручусь.
Алексей Климов ну что признавать, а что не признавать - дело ваше. перевод полное фуфло. над ним еще и современники потешались. даже на тот момент времени он довольно безграмотный с точки зрения состояния знаний о Библии, имевшихся текстов (греческих, в первую очередь) и т.п. а насколько корявый там язык - так все сатирические журналы просто изошлись. если бы дело было в наше время, то приговор был бы "Перевочччик жжжот". не говоря уже о явных ошибках в понимании греческого текста (древнееврейского переводчик не знал). с этим переводом вообще история темная - почему именно он был одобрен. ну а для вашего сведения. есть 3 (с половиной) текста Библии, которые считаются Богодухованными, т.е. аутентичными. во-первых, сама еврейская Библия, во-вторых, греческий перевод, так называемая Сепатгуинта (посмотрите сами подробнее, и, наконец, латинский перевод Вульгата. также, Богодуховенным считается Новый Завет на греческом языке (в канонической редакции - хотя там есть расхождения у католиков и православных,
Это были бес диавол и сотона.. ибо Господь наступив на Землю немедля раздавил бы её.)))))
Костя Бузаков
Костя Бузаков
27 107
Это были инопланетяне, которые подарили ему наушники, посредством которых он слышал голос бога.
Рима Аюпова интресная версия :)

хотя если учитвать что человек может по воле Бога духом слышать глас Духа Его, прчем когда прочие не слышат, то вполне можно оперироавть понятием - ретрансляция слова (изображения - видение..)
хорошее место, , помоему все трое были ангелами. просто Бог через них явился.
Христос создал Церковь, которая верит в Богоявление.
В тот день явственно явило Себя миру Триединое Божество:
Бог Сын крестился в водах Иорданских, Бог Дух Святой сходил на Него с небес "в виде голубине". Бог Отец свидетельствовал, возглашая: "Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение" (Мф. 3,17).

. А что говорим о Боге утвердительно, показывает не природу Его, а то, что около природы. Назовешь ли ты Его благим, или праведным, или мудрым, или чем бы то нибыло другим, ты скажешь не о природе Бога, но о том, что около природы. "

1 Тим. 3,16. И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Просто для хорошего человека.
Dilg@m Askerov!!
Dilg@m Askerov!!
6 575
Рима Аюпова Простите.. но не лучше прочитать соотвестующую главу - чтобы убедиться что было сказано слово АНГЕЛЫ ?
Это были ангелы во плоти. Всё ,что они предсказали Аврааму. сбылось. Ангелы были посланы самим Богом. Эти же ангелы вывели Лота из Содома и жену его, и дочерей.
В этом непостижимом Триединстве, Трех Лиц Пресвятой Троицы и кроется Непознаваемость Божества! Человек со своим исковерканым умом не может понять того, что происходит на Небесах и нет таких таких слов в человеческих языках, чтобы описать Непостижимость Божества. Так написана вся Библия, включая четыре Евангелия и Откровение Иоанна Богослова. Это предполагает использование символического языка, т. е. использование слов знакомых для описания незнакомых и разных событий и понятий, т. е. слов звучащих одинаково, но имеющих разные значения, начиная от разных значений "неба", "земли" и заканчивая "Ты "и "Вы". Именно из-за этого так много толкований на Священные тексты Святых Отцов Церкви. К этому нужно относится суважением и благоговением, если чего-то не понимаешь, не осуждай, а ищи разъяснения у вышеупомянутых Отцов, в этом, главное назначение Сященного Предания!
Сергей Кильберт Полностью с вами согласен, кроме святых отцов, которым тоже было свойственно ошибаться. Библия учит , что Дух Святой научит вас, не святые отцы.
Рима Аюпова Странно..а что святые отцы обошли место где прямо сказно - о Ангелах ?

или такого рода толкователи в приницпе не могут быть святыми ?

Похожие вопросы