Религия, вера

Три вопроса христианам и тем, кто себя к ним причисляет:

Вопрос № 1. В церкви священники призывают молиться не самой иконе или изображению на ней, а некоему Первообразу. Все просто, если это икона Троицы, Христа и т.д. - здесь первообразом является сама триединая сущность Бога. Но вот, что мне подумалось - кто является первообразом новых святых, например, Николая II? Не сам ли Николай? Ведь если так, вы молитесь уже не духовной сущности, а человеку, к Богу никакого отношения не имеющего. Проясните ситуацию, пожалуйста. Вопрос № 2. В какую веру крестил Иоанн Креститель Иисуса Христа? И, главное, зачем, если Христос - одна из ипостасей триединой сущности Бога? И потом, почему Иоанн именно "Креститель", ведь до Креста самому Иисусу было немало лет впереди. Вопрос № 3. Иордан - довольно теплая речка. Так откуда возник странный обычай окунаться в реки, покрытые льдом от мороза? Почему у Чехова, Толстого и т.д. нет упоминаний об этой традиции (пишут об Иордани, но ведь в ней не купались, а брали воду). *** ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ЗАВАЛИВАЙТЕ ОТВЕТ БЕСКОНЕЧНЫМИ ЦИТАТАМИ ИЗ БИБЛИИ. ОГРАНИЧЬТЕ СЕБЯ, ЕСЛИ УЖ ЭТО ВАМ НЕОБХОДИМО, КРАТКОЙ ЦИТАТОЙ, КОТОРАЯ, (ВНИМАНИЕ!!)! ПОДТВЕРЖДАЕТ ВАШУ МЫСЛЬ/АРГУМЕНТ.
Ingrid
Ingrid
83 782
1. Вы совершенно правильно поняли, что первообразом святого является сам святой и мы разговариваем и просим помощи именно у святого, изображенного на иконе.. . А к Богу мы все имеем отношение, т. к. мы все Его дети.. . Отец-то у нас один.. . А разве в жизни вы не встречали того, что сын просит у родителя за друга своего и по просьбе сына отец помогает его другу, из любви к своему сыну.. . Так же и Бог.. . когда возлюбленные Его дети просят чего-нибудь для нас, то Отец быстрее слушает их, нежели нас самих.. . ибо они уже угодили Богу своей жизнью, а мы еще нет.. . 2. Очень много писать. 3. Люди стараются подражать чему-то доброму, хорошему, светлому.. . Все хотят окунуться в Иордан, но не у всех есть возможность поехать туда.. . поэтому люди окунаются в любые освященные водоемы, как будто окунаются в сам Иордан.. . "по вере вашей да будет вам".. Обязаловки нет никакой.. . хотите - веруйте и окунайтесь, освящайтесь, очищайтесь.. . Боитесь - да не окунайтесь, в этом ничего обязательного нет.. . но этот обычай благочестив и потому хорош...
Александр К
Александр К
552
Лучший ответ
Ответ на первый вопрос. В вашем вопросе скрывается и ответ. Все эти святые это придумки человеческие. Свят только ОДИН БОГ. Третья заповедь-не соделай себе кумира. Нужен ли вам посредник между вами и Богом когда вы молитесь?
Ответ на второй вопрос. Крещение Иисуса Христа символично. Окунаясь в реку он символично смыл свои грехи. КРестить значит привести в Веру. Пример для других. Это символ
Ответ на третий вопрос. Крещение как таковое, как обряд. ну представте себе что вы познали истину зимой. Хотите принять обряд Крещения, что делать? Ждать до лета? А вдруг будет поздно?
Если вы имеете в виду окунаться в прорубь в Крещение как в Праздник-это скорее всего духарство человеческое не имеющее ничего общего с Истинной Верой в Бога
Bobur Xolmatov грехи? ИИСУС????уважаемый! вы что говорите?
1 Святым не молимся как Богу, а просим их помолится вместе с нами Богу.
2Иисус Христос крестился ,,чтобы: "остави ныне, тако бо подобает нам исполнити всяку правду (Мф. III, 15), Напротив, это весьма прилично, и потому оставь это. И не просто сказал: остави, но присовокупил: ныне. Не всегда будет это, говорит Он; напротив, ты увидишь Меня и в том состоянии, в каком желаешь видеть, а теперь пока ожидай его. Далее, Христос показывает и то, почему это прилично. Почему же это прилично? Потому, что нам надлежит исполнить весь закон, - что и означил Он словами: всяку правду, - так как правда есть исполнение заповедей. Так как мы, говорится, исполнили уже все другие заповеди, и остается только одно это, то должно присовокупить и это. Я пришел разрешить клятву, лежащую на вас за преступление закона; потому должен прежде сам исполнить весь закон и освободить вас от осуждения, и таким образом прекратить действие закона. Итак, Мне надлежит исполнить весь закон, потому что Я должен разрешить проклятие, написанное против вас в законе. Для того-то Я и принял плоть, и пришел в мир. Тогда остави Его, и крестився Иисус, взыде абие от воды: и се отверзошася Ему небеса, и виде Духа Божия сходяща яко голубя, и грядуща на Него (Мф. III, 16).Люди толпами приходили к Иоанну Крестителю. Проповедь Иоанна трогала сердца людей, и они каялись в своих грехах и крестились в водах Иордана. Так Иоанн Креститель стал очень известным в Иудее человеком. Его крещение есть крещение покояние, "вот Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; "
3. Это быть причастны к тому событию, которое было в 30 году
AV
Alex Veskelli
35 945
Ingrid А какое событие было в 30-ом году?
многократно повторенное в Библии о том что поклоняться изображениям грех не усвоено.
а что за иконы троицы? кто то воочию видел и Отца и Сына и Святого Духа? и Бог позировал?
и дал "добро" для размещения в церквях?
чушь полнейшая. просто бред. иконы - истуканы.
замаскированные под благочестивость. все иконы -сжечь!

================
2. ни в какую. Иисус сказал что так надлежит исполнить всю правду.
должен быть явлен Христос именно так. и вот ..
================
купание в прорубях не по Библии и обсуждаться вообще не должно.
кто хочет купается а кто не хочет - его право.
но я думаю что это не польза а вред для тела. все последствия холодного шока не изучены еще.
крестить же стоит в бассейнах, в реках в теплое время года, озерах и прудах - в общем воды много и лично я год ждал крещения.... ничего, дождался и был крещен в нормальной воде.
главное - не внешние факторы а состояние души и и духа.
крещение - это обещание Богу.... далее многие знают текст)
я думаю ответят единицы, обычно предпочтительнее вежливый посыл - каждый видит то, что хочет. К сожалению это так.
Ingrid Разве мой "посыл" невежлив? Я просто интересуюсь мнением христиан, и не более.
Андрей Размыслов к сожалению на трудные вопросы трудно отвечать. А схамить (посыл) ну должны же быть какие то рамки приличия всё таки
не молятся на картинки ( это идолопоклонство и запрещено Богом в старом завете почти в каждой главе ) не сделай изображения ни того что на небе ни того что на земле ни того что в воде не молись на это и не поклоняйся этому !! служителям молиться запрещено и нельзя взывать к усопшим !! даже ангела увидишь не поклоняйся ему а прославь Бога он его послал !! сказано молись Богу живому настоящему престол его небо !! молитва духовное общение с ним ...надо выстраивать личные отношения с ним.... 2 Иоан крестил в иордане в покаяние чтобы могли возрадиться от воды и духа святого крестятся полным погружением в воду что символизирует погребение грешной плоти и дают обещание доброй совести Господу ...а что касается традиций то у православных их много этих странных традиций и в библии этого нет !! только они это и делают !! остальные соблюдают библию !! также и яйца на пасху только они и красят этот обычай пришол из язычества их красили идолу молоху увешанному черепами а потом стали красить в честь Христа ...это громадное количество их непонятных праздников и постов... необращайте внимания изучайте библию.... она доступна и в интернете ...креститься можно даже в ванной !! одна женщина сама покрестилась произнесла все нужные слова и дух сошол на нее !! это ритуал всего лишь но важный шаг !! и идет в запись в духовном мире !! по вере дается !!!
Игорь Яковлев
Игорь Яковлев
12 505
Ingrid Вот про доступность библии в интернете особое спасибо! Удивительно, как много христиан считают других людей полными идиотами, и не допускают мысли, что не-христианин вполне может быть прекрасно образован, и иметь огромную библиотеку.
Ingrid "одна женщина сама покрестилась произнесла все нужные слова и дух сошол на нее" - как определили, что на нее сошел дух?
По п. 2. "Так надлежит нам исполнить всякую правду"-это значит, что Господь как человек и родоначальник нового возрожденного Им человечества должен был собственным примером показать людям необходимость соблюдения всех Божественных установлений. Но крестившись, "Иисус тотчас вышел из воды",потому что, как безгрешному, Ему не было надобности исповедовать свои грехи, как делали остальные крестившиеся, стоя при этом в воде.
1. Мы молимся святым потому, что они ближе к Богу и их молитва за нас (так и просим: "Моли Бога о нас") будет угоднее и сильнее нашей. С другой стороны, они одновременно ближе и к нам, людям, и угодникам проще нас понять. Так что отношение к Богу никуда не исчезает.
2. Зачем - "ибо так надлежит исполнить всякую правду", по словам Самого Христа. И это Крещение было ещё и сошествием Святого Духа, ведь Иисус Христос имел двоякую природу - он был не только Богом, но и самым обычным человеком.
3. Честно говоря, не знаю. Могу предположить, что омовение символизирует Крещение, а на Крещение у нас, простите, холодно.
Ой, много вопросов.. . Выберу один.
Иоанн Креститель - это практически одно из простонародных имен Пророка Иоанна. Основное его имя - Предтеча. Это, кстати, его главное служение. Или его еще зовут "Глас вопиющего в пустыне". Слышали, наверное? Так кстаи о нам и сказал Сам Христос. "Он тот о ком сказано... "
Ну тогда Вы сами почитаете. Крестителем же его зовут так потому, что люди запомнили как он крестил Самого Христа. Праздник Крещения вообще называется Богоявлением. А крещение Христа было именно Его явлением миру.
Ingrid Вот вы пишете: "Крестителем же его зовут так потому, что люди запомнили, как он крестил Самого Христа". И мой вопрос можно задавать заново! )))
оТВЕЧУ НА ВТОРОЙ ВОПРОС-Христос крестясь у Иоанна сказал-так нам должно исполнить всякую правду. Правда во Христе есть то, что Иисус есть-Путь Истина и Жизнь! Мы идем за Христом, а служение ХРИСТУ НАЧИНАЕТСЯ С ТОГО, ЧТО мы должны также войти в воды покаяния! И следовать дальше за Христом.
Первый вопрос отпадает, так как Библия к этому не имеет отношение.. .

Второй: Иисусу нужно было креститься у него, чтобы исполнить пророчество (для чего этого уже другой вопрос)

Третий: Вы праивльно подметили- обычай.... это тоже не из Библии

Благославений
1) первообразу - значит, не предметам, являющимся иконой. Вы молитесь Богу за других людей -> святые могут помолиться за вас Богу. Вы просите святого помолиться за вас Богу. Понятно, что помогает Бог, но что Он может это сделать по молитвам обычных людей (и святых в том числе) - тоже факт.

2) Почитайте Новый Завет. Там не сказано, что Христос был крещён в какую-то веру.

3) См. Богоявление
1. Молится надо только богу. Иконы это образы людей, ангелов, святых, которые помогают тебе донести просьбы. Иконы своего рода каналы. Канал здоровья- Понтелеймон целитель, канал избавления от алкоголизма- Неупиваемая чаша и т. д. Иконы новых святых тоже открывают какую то дверь, Николай второй умер мученической смертью, отдав жизнь во искупление грехов народа. За это был вознагражден, на него сошла благодать, и он стал еще одним слугой господним.

2. Почему крестил извини не знаю. Евреи в то время были единственным народом верующим в единобожие. остальные были язычниками. Евреям не разрешалось посвящать в свою веру не иудея. Иоан был пропроком, и знал что гредет новое время приход Мисии, который принесет новое знание, он крестил и евреев и не евреев, потому что новая вера была предназначена для всех людей. И готовил людей к приходу миссии. Вода смывала с людей старые заветы, человек отчищался и был готов к новым знаниям. Иисус до крещения позновал старые заветы, покрестившись на него сошла благодать в виде голубя, это были новые заветы.
3. Для крещения подходит любая проточная вода. На крещение не обязательно лесть в прорубь можеш скупаться в ванне, считается что в ноч на крещение вся вода становится святой. Купание в прорубе лишь показывала силу веры и стойкость духа. Но и в прорубе намного полезней.
Когда зараждалось Христианство люди крестились в сознательном возросте Сознательно отказываясь от идолопоклонничества и призновая единобожие. Сейчас крестят во младенчестве, когда человек не имеет своей воли и гарантом воли становятся крестные родители.