Религия, вера

А тут бывают в Ответах попы/батюшки? У меня сомнения в текстах Библии. Жду вашего мнения

Прочёл сегодня Откровения Иоанна Богослова в оригинале. У меня вопрос: кто тот Агнец закладной, перед которым все 4 мутанта с глазами со всех сторон и 24 седых старца пали ниц со словами, что типа только ты нас сделал священниками перед Господом. Я думаю - речь про Иисуса Христа, а ни как не про сатану. Так ли это? И если это так - так ли велик Бог, что не смог нас всех замочить за один раз? 7 Ангелов и 7 печатей потребовалось? Что такое со всесилием произошло? И чем после всего это плох падший ангел? Да они же яблоня от яблони, одна тусовка...
Я понимаю вашу иронию и издевательства над христианством. И тем не менее немного хотел бы пояснить суть христианского учения, опираясь на Библию, раз вы задали вопрос. Да, действительно, некоторые смеются над христианами, считают их глупыми, слепо идущими за слепыми пастырями. я спокойно отношусь к насмешкам, потому что понимаю, что всяк кулик свое болото хвалит. Почему я занимаюсь христианством? Пытаюсь решить проблему сознания, наука ее не может решить принципиально. Если вы спросите, а разве есть такая проблема-да, есть. Уровень развития личности прямо пропорционален уровню понимания происходящих событий. Сегодня уже забанили один вопрос про жертву Христа. Итак: вопрос-казнил ли Господь людей? Ответ: Да, казнил, это описано в Ветхом Завете. Примеры казней :по совету лжепророка Валаама царь моавитский Валак прельстил сынов Израилевых в идолослужение и разврат, и этим иудеи оскорбили Бога, и Он захотел их истребить смертною казнью. Тогда праведник Финеес поразил мечом беззаконников и этим укоротил гнев Божий. И избито было всего 24 тысячи человек за грех идолослужения. (Чис. 25, 1-18) Когда сыны Аароновы Надав и Авиуд внесли чуждый огонь для каждения пред ковчегом и херувимами, то Бог от ковчега казнил их смертью-"и вышел огонь от Господа и сжег их" (Лев. 10,1-2)вот еще такая казнь:
сыны Иехониины своим небрежным обращением со священным ковчегом настолько оскорбили Бога, что Он поразил смертной казнью более 50 тыс. мужей (1 Цар. 6,19) Были и другие казни, это все описано в Ветхом Завете. В Новом Завете хулителей Господь терпит и не поражает казнями так, как в Ветхом. Ирода-первого Своего гонителя-не казнил, а удалился в Египет. Гадаринские жители изгоняли Христа от себя, но их Он также не казнил, а переходил в другое место. Самых главных гонителей-книжников и фарисеев и Иуду предателя и распинателей-никого Он не казнил, но долготерпел и молился за них на кресте "Отче! отпусти им, ибо не ведают, что творят! " Почему так? Ветхий Завет-плотский, Новый Завет духовный. Небесный Отец ищет Себе последователей добрых. Учение Христа, как видим, не от мира сего, за что и распят Господь. Но наступит время Суда Его! "И будет рыдать земля, каждое племя особо" (Зах. 12,12) Впереди главная казнь-в Откровении описано озеро огненное, в котором участь грешников. Ну вы сами читали. Я хочу сказать, что основания предать грешников огню у Христа есть-ведь Его самого грешники казнили, а те, за кого Он пролил кровь Свою, не приняли этой Христовой жертвы. Поэтому все правильно. Впереди у большинства-вечные муки в адском пламени. Попробуйте обосновать, что так не будет. По вашему принципиальному неверию?
Владимир Ёёёё,
Владимир Ёёёё,
78 412
Лучший ответ
Isom Ergshev Спасибо за грамотный комментарий. Именно ради такого ответа я и задал вопрос. Лучший ответ имхо.
Но иронии у меня нет никакой. Есть искания. Бог - добрый, а сатана - злой. Это то, чему меня учили с детства. А в Библии имхо Бог - злой. Значит, сатана - добрый? Зачем эти мучения людей по приходу Иисуса и открыванию 7 печатей? Да ладно с печатами: зачем Бог растерзал детишек медведями за насмешки над полубомжами, но святыми? Во что верить? В силу зла? Что зло меня догонит и уделает, если я на него хулу скажу? И чем тогда лучше Путин или Сталин? Я вот верил в Иисуса. А тут он приходит и открывает печати, одну за одной... И нам пиздец!
Да бывают. Например, протоиерей Андрей Забуранный сюда заходит.
Речь про Иисуса. Бог таки велик и в Его планы не входило всех мочить, иначе бы не было Иисуса. Бог вообще не желает, чтобы кто погиб но все спаслись. А вот дьявол да, готов уничтожить всех и весь мир.
Света Орлова
Света Орлова
22 698
Нет никакого падшего ангела, а есть Ангел Света, который не пал, а спустился по собственной Воле с Высоты Своего положения в наш низший физический мир, чтобы оставить нам Своё Учение, по которому мы должны найти Путь Наверх.
Юлия Гусева
Юлия Гусева
18 377
Айгерим Дарменбаева Сатана - начальник всякого зла и обмана.
В его интересах, чтобы люди верили так, как Вы говорите!
Isom Ergshev Ага, не буду вслух соглашаться, но я знаю про Прометея
Это после каждого раза Он шанс предоставляет - авось индивид одумается и поумнеет.
Юрий Чернышёв
Юрий Чернышёв
12 382
Isom Ergshev После которого каждого раза? Ру Окрошка, Вы текст сами читали? Это армагидец просто. Это высшее воплощение Зла, причём того, в кого нас приглашают верить уже 2000 лет со времён Владимира Крестителя из Киева
еще одна манипуляция для подтверждения библейских бредней
которые родились в голове Иоана
и натянув на колесо времен
тянули как резину 2000 лет
какойто суд который был всего в ввиденьи
как он тогда может иметь силу в будущем
коль он прошел а прошлому то нет возврата
В каком еще "оригинале"?
Isom Ergshev В Священном Писании прочёл по-русски
Доброго времени. Сомнительно, чтобы Вы получили доступ к оригиналу.
Так как древнейшим из известных к настоящему времени греческих манускриптов Откровения является папирус, датируемый серединой или второй половиной III века (т. н. третий папирус Честера Битти, обозначаемый в литературе как *P47). Изучение показало, что исходно этот папирусный кодекс состоял из 32 листов, но до наших дней сохранилось в слегка поврежденном виде лишь 10 листов из середины кодекса. Несколько ранних унциальных рукописей, в том числе Синайский кодекс, также содержат текст Откровения.
Все они написаны на койне. Вы знаете этот язык? Весьма похвально.
Любая трактовка Откровения Иоанна на сегодня является крайне спорной и даже сам текст многими экзегетами считается апокрифом, искусственно вставленным в Евангельский канон. А Вы пытаетесь так с кондачка, разобраться в сложнейших символах и аллегориях? Это не серьезно.
Могу рекомендовать Толковую Библию под редакцией профессора А. П. Лопухина, там есть построчные комментарии, в том числе и оппонирующих сторон. Успехов Вам.
Владимир Ёёёё, Лично я очень серьезно отнесся к Откровению. Все-таки есть сходство начертания, без которого нельзя покупать-продавать и личного идентификационного кода, без которого скоро тоже нельзя будет жить в обществе. А в состав . в структуру кода как раз входит знак 666. Это доказательство истинности христианского учения. источник http://notinn.ru
Господь потому "за раз" не уничтожает, потому что долготерпелив и ждет, что каждый одумается и покается. Свобода выбора стоит очень дорого. Поэтому Он водил евреев по пустыне 40 лет.
в общем... абра кадабра... не обращайте внимания... не заостряем... без вопросов верим и читаем дальше... поп... поп и поп в десятом поколении)))
да, это Иисус Христос - Он в Библии асоциируется с агнцем (жертвенным ягнёнком) . все остальные вопросы к Богу. Я думаю это суды Божьи и Он вправе поступать так, за раз уничтожить или за семь раз.
В Библии часто используются символы. Книга Откровение почти вся состоит из символов.
Лично мое мнение, что 24 старца символизируют 24 часа - то есть все время.
Господь Вечен и Вездесущ. Он создал Вселенную, Он - начало Добра и Любви.
А потому достоин славы ВСЕГДА!
Есть интересная теория, которая объясняет, как Бог может быть всегда и всюду.
http://istina1888.narod.ru/1AA.HTM

А про семь печатей Крошка Ру популярно объяснил. В книге Исход описаны казни Господни на Египет.
И после каждой казни Господь предлагал фараону отпустить Израиль.
Что сказать? Упрямство многих губит!