Религия, вера
Как младенцы могут "дать обещание"?
"Крещение есть не простое омовение тела, а обещание Богу жить по его законам... " Евангелие
Иисус крестился осознанно и показал пример .
Маша Непримерова
Он ,если вы помните был обрезан .Как вы думаете зачем?
"Кто будет веровать и крестится, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет" - Мк. 16:16),
Давайте лишим этого спасения младенцев, лишим их общения с Богом. В чем они провинились.. .
В случае Крещения младенцев исповедание веры произносят восприемники (родители) , тем самым дающие обязательство воспитать детей в вере и сделать их Крещение сознательным. Младенец, принимающий таинство, не может логически осмыслить то, что происходит с ним, однако его душа вполне способна воспринять благодать Святого Духа. "Я верую, - пишет преподобный Симеон Новый Богослов, - что крещеные младенцы освящаются и сохраняются под кровом Всесвятого Духа и что они - овцы духовного стада Христова и избранные агнцы, ибо запечатлены знамением животворящего Креста и совершенно освобождены от тиранства диавола".Однако младенцам благодать Божья дается как бы в залог их будущей веры, как семя, которое бросают в землю; но для того, чтобы из семени выросло дерево и принесло плоды, требуются усилия и восприемников, и самого крещаемого по мере его возрастания.
Давайте лишим этого спасения младенцев, лишим их общения с Богом. В чем они провинились.. .
В случае Крещения младенцев исповедание веры произносят восприемники (родители) , тем самым дающие обязательство воспитать детей в вере и сделать их Крещение сознательным. Младенец, принимающий таинство, не может логически осмыслить то, что происходит с ним, однако его душа вполне способна воспринять благодать Святого Духа. "Я верую, - пишет преподобный Симеон Новый Богослов, - что крещеные младенцы освящаются и сохраняются под кровом Всесвятого Духа и что они - овцы духовного стада Христова и избранные агнцы, ибо запечатлены знамением животворящего Креста и совершенно освобождены от тиранства диавола".Однако младенцам благодать Божья дается как бы в залог их будущей веры, как семя, которое бросают в землю; но для того, чтобы из семени выросло дерево и принесло плоды, требуются усилия и восприемников, и самого крещаемого по мере его возрастания.
Виктория Ладанова
Иису говорил одно, Симеон другое- Вы кому больше доверяете?
За него крёстные идут в заложники. Всё продумано, хозяйство крепкое.
Виктория Ладанова
"глуп тот кто ручается за ближнего своего..." Библия
Не обещание, а прошение. Подробнее - ниже.
Обычай сакральных водных погружений очень древний, гораздо древнее христианского Крещения. И существовал он у многих народов Средиземноморья с глубокой древности. Еще в Ветхозаветной Церкви существовала практика водных погружений, хотя смысл этих древних обрядов был совсем иной, куда менее значимый, чем в Новом Завете, в христианской традиции. В Христианстве Крещение - это не только омовение младенца от околоплодных вод, от "печати" утробы, от жизни во чреве матери. В Православии Крещение - это просьба младенца о жизни, обращенная к Богу. В Православии Крещение - это не только "омовение", но и событие, которое меняет жизнь, крещение в первоначальной традиции христианства понимается более глубоко.
Протестанты, взявшие целиком и полностью идеологию и богословие у католичества и с лихвой урезавшие ее, понимают само Крещение как "обещание". Обещание человека жить во Христе, обещание Богу. Но термин "обещание" гораздо легче использовать в политических целях, в целях грубого и скоростного миссионерства. Но что может обещать младенец? Ведь у глагола έπερωτάο в классическом греческом языке несколько значений: вопрошение, просьба, обещание. Например, в евангелии от Матфея (16, 1) фарисеи "έπηρωτησαν" — "просили" Христа. Встречается этот глагол еще в Мф. 22, 46; Мк. 9, 32; 11, 29; Лк. 2, 46; 6, 9; Рим. 10, 20; 1 Кор. 14, 35. Отглагольное существительное от него и употребляется в 1 Петр. 3, 21. И нет ни одного случая употребления этого греческого глагола в корпусе Новозаветных текстов в смысле обещания, приношения.
Эта ошибка в толкованиях сыграла своеобразную роль, сам термин "Крещение" приобрел политическую, вербовочную и "обещательную" роль. Видимо, кому-то это было на руку. Крещение стало обещанием праведной жизни, своего рода обязаловкой.. . Отсюда протестантская и вообще западная логика идет дальше: У детей веры быть не может — значит, нельзя их и приводить к крещальной купели. Однако, если этот текст прилагать ко всем вообще, а не только ко взрослым, получится вполне чудовищная вещь. Ведь эта фраза Христа имеет продолжение: "а кто не будет веровать, осужден будет". Дети веровать не могут, следовательно, если и к ним приложима эта формула, то дети уже осуждены. И если ребенок умирает — ему нет спасения. По их логике, формулы о крещении после научения и исповедания веры относятся именно ко взрослым, а не к детям. А дети, умирая, уже осуждены.
В связи с этим, у протестантов крещение стали назначать только в сознательном возрасте, а у католиков стали делать помазание елеем в отрочестве. Хотя изначально возраст тут не имеет особого значения. А жить "под Богом" человек начинает уже в утробе матери.. .
Христианская Церковь всегда считала допустимым крещение христианских детей. О нем говорит св. Ириней Лионский: "Христос пришел спасти через Себя всех, — всех, говорю, которые возрождаются от Него для Бога — младенцев, отроков, юношей и старцев" (Послание против ересей, 2, 22, 4). Ориген говорит о крещении детей как об апостольском предании: "Церковь получила от апостолов предание преподавать крещение и младенцам" (На Рим. кн. 5, гл. 6).
В 252 г. Карфагенский собор определил: "Не должно нам никого устранять от крещения и благодати Бога, о всем милосердного, благого и снисходительного. Если этого надобно держаться по отношению ко всем, то особенно, как мы думаем, нужно соблюдать это по отношению к новорожденным младенцам, которые уже тем заслуживают преимущественно нашу помощь и милосердие Божие, что с самого начала своего рождения они своим плачем и слезами выражают одно моление" (Киприан Карфагенский, Письмо епископу Фиду).
Обычай сакральных водных погружений очень древний, гораздо древнее христианского Крещения. И существовал он у многих народов Средиземноморья с глубокой древности. Еще в Ветхозаветной Церкви существовала практика водных погружений, хотя смысл этих древних обрядов был совсем иной, куда менее значимый, чем в Новом Завете, в христианской традиции. В Христианстве Крещение - это не только омовение младенца от околоплодных вод, от "печати" утробы, от жизни во чреве матери. В Православии Крещение - это просьба младенца о жизни, обращенная к Богу. В Православии Крещение - это не только "омовение", но и событие, которое меняет жизнь, крещение в первоначальной традиции христианства понимается более глубоко.
Протестанты, взявшие целиком и полностью идеологию и богословие у католичества и с лихвой урезавшие ее, понимают само Крещение как "обещание". Обещание человека жить во Христе, обещание Богу. Но термин "обещание" гораздо легче использовать в политических целях, в целях грубого и скоростного миссионерства. Но что может обещать младенец? Ведь у глагола έπερωτάο в классическом греческом языке несколько значений: вопрошение, просьба, обещание. Например, в евангелии от Матфея (16, 1) фарисеи "έπηρωτησαν" — "просили" Христа. Встречается этот глагол еще в Мф. 22, 46; Мк. 9, 32; 11, 29; Лк. 2, 46; 6, 9; Рим. 10, 20; 1 Кор. 14, 35. Отглагольное существительное от него и употребляется в 1 Петр. 3, 21. И нет ни одного случая употребления этого греческого глагола в корпусе Новозаветных текстов в смысле обещания, приношения.
Эта ошибка в толкованиях сыграла своеобразную роль, сам термин "Крещение" приобрел политическую, вербовочную и "обещательную" роль. Видимо, кому-то это было на руку. Крещение стало обещанием праведной жизни, своего рода обязаловкой.. . Отсюда протестантская и вообще западная логика идет дальше: У детей веры быть не может — значит, нельзя их и приводить к крещальной купели. Однако, если этот текст прилагать ко всем вообще, а не только ко взрослым, получится вполне чудовищная вещь. Ведь эта фраза Христа имеет продолжение: "а кто не будет веровать, осужден будет". Дети веровать не могут, следовательно, если и к ним приложима эта формула, то дети уже осуждены. И если ребенок умирает — ему нет спасения. По их логике, формулы о крещении после научения и исповедания веры относятся именно ко взрослым, а не к детям. А дети, умирая, уже осуждены.
В связи с этим, у протестантов крещение стали назначать только в сознательном возрасте, а у католиков стали делать помазание елеем в отрочестве. Хотя изначально возраст тут не имеет особого значения. А жить "под Богом" человек начинает уже в утробе матери.. .
Христианская Церковь всегда считала допустимым крещение христианских детей. О нем говорит св. Ириней Лионский: "Христос пришел спасти через Себя всех, — всех, говорю, которые возрождаются от Него для Бога — младенцев, отроков, юношей и старцев" (Послание против ересей, 2, 22, 4). Ориген говорит о крещении детей как об апостольском предании: "Церковь получила от апостолов предание преподавать крещение и младенцам" (На Рим. кн. 5, гл. 6).
В 252 г. Карфагенский собор определил: "Не должно нам никого устранять от крещения и благодати Бога, о всем милосердного, благого и снисходительного. Если этого надобно держаться по отношению ко всем, то особенно, как мы думаем, нужно соблюдать это по отношению к новорожденным младенцам, которые уже тем заслуживают преимущественно нашу помощь и милосердие Божие, что с самого начала своего рождения они своим плачем и слезами выражают одно моление" (Киприан Карфагенский, Письмо епископу Фиду).
Виктория Ладанова
Христос учил простых людей, пастухор, рыбаков и т.п., и слова его просты и понятны и не надо в них искать какой то двойной смысмл который могут понять и разьяснить" быдлу" только яйцеголовые спецы! Постепенно слово за словом, фраза за фразой, учение Христа было истолковано и "повернуто" так как это выгодно власть имущим, и уже в следующем послании Бога, Коране, сказано что люди Книги извратили Ее смысл и не следуют учению.
Кто сказал что традиция и суть одно и то же? :)
Конечно не могут они дать ни каких обещаний, поэтому их крещение, в этом значении не имеет смысла.
Библия не учит крестить младенцев, это есть церковная традиция.
Библия не учит крестить младенцев, это есть церковная традиция.
Похожие вопросы
- человек дал обещание богу,теперь не знает что делать....
- Я дал обещания почти поклялся, но при этом мне тяжело его сдержать!
- Протестанты!вы утверждаете,что крестить младенцев нельзя,тк они не понимают этого и не могут дать согласия и обеты Богу!
- если человек дал обещание перед иконой и нарушит данное обещание,к чему это может привести,ваше мнение?
- Православные, объясните неужели младенцы могут попасть в ад, убитые в утробе матерей, судя по этому видео?
- Свидетели Иеговы, вы можете дать мне достойные ответы, чтоб хоть правдоподобно было по отношению к библейской истории?
- Можно дать обещание Господу на определенное кол во мес. Точно есть в меру и не празднословить намеренно?
- Если двое людей разных конфессий хотят связать свои жизни, дав обещание не только в ЗАГСе, но и пред Богом, венчаться -
- шутникам мимо, только православным. прощает ли Господь, если человек дал обещание, но нарушает его? или не справляется?
- Люди, я тут дала обещание Богу, но мне нужно его нарушить... очень нужно... что делать?