Религия, вера

Туринская плащаница...реликвия убившая веру

Реликвия...Называется вилы....Ща поясню: Есть такая реликвия Туринская Плащаница, якобы в нее был завернут Исус после смерти, народ просто с ума по ней сходит. Вроде все чинно, прямое доказательство что Исус был и следы его крови есть. Что еще надо? И что бы добить общественность не опровержимостью фактов о существовании Исуса. Ватикан без всякой задней мысли разрешил анализ на датировку. ОК. Но анализ показал что плащаница сделана в средних веках. все верующие разом взвыли что это подстава. с чем согласились и некоторые ученые. но возник другой вопрос - если это не подстава то получается что Исус не умер. из мертвого тела кровь не течет! итого два варианта: 1. признать что Туринская Плащаница подделка, что автоматом делает миллионы христиан мягко говоря заблуждающимися и уничтожает единственное доказательство существования Исуса. 2. признать ее настоящей, но получается что Исус не помер! что в свою очередь опровергает священные писания. что выбираем?)))
1) кровь вообще то - следы после бичевания и копьевого ранения. так что - малость промахнулся паря :)

2)Веру ничто убить не может, только иллюзию веры.

3)Плащаница настоящая. .

4)Есть реликвия или нет ни одной - вера не в реликвиях заключена.
Виталий Горбунов
Виталий Горбунов
77 671
Лучший ответ
Ничего никакая реликвия не убивает.
Есть она - хорошо, нет ее - тоже хорошо.
На веру это никак не влияет.
Натали Асташкова Здрасте, если датировка верна...значит Исус не помер и библия лжет мягко говоря....
Туринская плащаница для меня не увиличивает и не уменьшает мою православную веру в Воскресшего Христа. Моя вера основана на Божественном Откровении (Священном Предании и Священном Писании) , которое неповрежденно сохраняется в Церкви Христовой.
Андрей Штучный
Андрей Штучный
26 641
Дык это следы крови от крестных мук и распятия. Лик на плащанице показывает в частности, что были проколоты сосуды на голове (видимо терновым венцом) , и кровь обильно струилась по волосам и лицу. Наличие крови подтвердил отчет Исследовательского Проекта по Туринской Плащанице (Shroud of Turin Research Project) в 1981 г. Отсутствие крови как раз бы и указывало на подделку.
Эта плащаница точно поддельная.

Найдены настоящие саваны начала 1 века н. э. Они совсем другие.

А радиоуглеродный анализ вообще неопровержим.
Радостная вы наша, ни чего не доказано, что могло опровергнуть подлинность плащеницы. Другое дело, что за такой период времени сказались условия хранения, не хранили ее герметично упакованной. Напыления не позволяют ни доказать, ни опровергнуть.
Виктор Старостин Вы плохо понимаете сущность радиоуглеродного анализа. Исследуют только органические материалы, в данном случае волокно. Никак напыления повлиять не могут - состав пыли в основном соединения кремния и алюминия.
В 1988 году по просьбе Анастасио Баллестреро, в то время архиепископа туринского, плащаницу подвергли анализу радиоуглеродным методом для определения ее возраста. Анализ, сделанный в трех престижных лабораториях — в Швейцарии, Англии и Соединенных Штатах, — показал, что плащаница относится к средневековью, то есть появилась намного позже смерти Христа. Баллестреро принял вердикт, в котором официально заявлялось: «Вверив оценку этих данных науке, церковь лишний раз доказывает свое уважение и благоговейное отношение к этому священному образу Христову, который для верующих остается предметом почитания» .
Нынешний же архиепископ Джованни Салдарини заявил: «Мы не можем с уверенностью сказать, что это образ Спасителя, снятого с креста» . И тем не менее архиепископ утверждает: «Верующий, вне всякого сомнения, увидит в этом отпечатке образ человека, о котором говорится в Евангелиях» . 24 мая 1998 года, во время экспонации плащаницы, папа Иоанн Павел II назвал образ «отпечатком, оставленным телом Распятого, претерпевшего муки» .
Как видно, научные данные явно не поддерживают предположения, что тело Иисуса Христа было завернуто в туринскую плащаницу. Но что, если плащаница была бы подлинной? Следовало бы желающим поступать в согласии с библейскими учениями почитать эту ткань?
Вспомним вторую из Десяти заповедей: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им» (Исход 20:4, 5). Истинные христиане принимают к сердцу слова апостола Павла: «Мы ходим верою, а не видением» (2 Коринфянам 5:7; 1 Иоанна 5:21).
Плащаница конечно же подделка.
И Христиане никогда не поверят в присутствие каких-либо вещественных доказательств, сохранившихся для подтверждения жизни и смерти Иисуса Христа.
Только вот жизнь и деятельность Иисуса сами евреи не отрицают, а отрицают его как Мессию.
А им лучше знать свою историю.

У действия Святого Духа не может быть вещественных доказательств, кроме проявляемых в духе?
Бога никто не видел, кроме проявлений Им созданных.

А жизнь, учение и смерть Иисуса Христа подтверждается и наличием Его учеников, порвавших в клочья старые культы там где прошли Его ученики.

Но некоторые не хотят видеть очевидное.
Малик Казиев
Малик Казиев
3 852
Иисус мир ему был. Но он не умирал об этом свидетельствует бибия.
38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи (Матф 12 ...38-40)
А какое знамение было с пророком Ионы? в Книге пророка Ионы сообшавется Иона ослушался Господа и вместо веленого им города направился в другой город сел на корабыл после чего начался шторм . Тогда корабельшики сказали что кто то из присудствуюших на борту ослушался Господа потому и буря. Тогда начали бросать жребий и жребий выпал на пророка Иона . И он сознался что ослушался и велел карабельшикам выкинуть его за борт . Они выкинули его. Это самый интересный момент. Суть знамения в том что Иона будучи выбрашенным заборт не утанул а был проглочен китом. во чреве которого он провел 3 дня и три ночи как сообшает Иисус в Матф глав 12 стихи 38-40. Доказательства того что он был во чреве жив это снова Книга Ионы в которой Иона описывается как каюшийся во чреве кита обрашаясь к Господу . Но вот ключевой момиен доказательства что Иисус не умер. Карабельшики думали что Иона умер когда выбросили его заборт? ? конечно думали ведь быа буря и они по среди моря. Но он был жив. Так же Христиане думали что Иисус мертв ?? Думали .Но он был жив живым . И Христиане не признаю этого факта на который указывает сама Библия потому что если они признают этот факт то все их учение по прошествию 1700 лет о том что Это была Искупительная жертва полностью разрушается это вед их основной догмат. =) Иисус не умирал. Но не призновая этого факта что он не умирал они признаю факт что иисус соврал???)) ) Ведь он сказал Знамение будет такое же с ним как с пророком Иона только тот во чреве кита а Иисус во чреве земли.
Подумайте о том, что уже почти 2000лет святые и не только трактуют Евангелие. Много разногласий и выдумок, многое признано ересью, а во всей полноте истина была дана только апостолам. "Познание превышает веру." Св. Климент Александрийский.