Религия, вера

Если Православная Церковь признает, что 1 Иоанна 5:7 является поздней вставкой, почему (внутри)

почему этот стих продолжают использовать в православной догматике? Основание: комментарий Лопухина к 1 Иоанна 5:7 в Толковой Библии. www .lopbible .narod .ru/1jo/_1jo012 .htm
Ляза К.
Ляза К.
2 551
ничего удивительного нет. в средневековье пробудет РПЦ ещё немало времени.
ОЯ
Ольга Ягудина
536
Лучший ответ
Ляза К. Не пробудет. Хозяин не позволит. (Откровение 18:4-8)
Вообще-то, все Евангелия являются "поздними вставками". (Основания - свидетельства отцов Церкви об авторитетных в их время Евангелиях, - приметы, что называется, не совпадают) . Почему христиане продолжают их использовать в своей догматике, - и даже иногда именовать себя "евангельскими христианами"?
А просто вера такая. Вера всё и оправдывает.
И в данном случае - тоже...
Altyn Nurtaeva
Altyn Nurtaeva
63 843
Христос сказал, что Он с нами до скончания века (От Матфея 28,20) Значит современная Церковь передающая Духа Святого через таинство рукоположения, точно такая же как и во времена Апостолов, а значит имеет полную юрисдикцию, что-то дополнять (общим Соборным решением) , если никакого запрета на данное действие от предшествующих Отцов нет. Написанное в Апокалипсисе относится только к Апокалипсису.

В дополнение списки преемственности патриархов:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_Иерусалимских_Патриархов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриарх_Константинопольский
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_Александрийских_патриархов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиохийские_патриархи
Dmitriy Tokar
Dmitriy Tokar
58 052
Ляза К. Христос, действительно, обещал быть со своими учениками. Но, что будет, если они начнут искажать Его учение, уводить учеников в сторону? Будет ли Христос, по прежнему с ними?

Понять это поможет аналогичный текст 2 Паралипоменон 15:2:
"... Господь с вами, когда вы с Ним; и если будете искать Его, Он будет найден вами; если же оставите Его, Он оставит вас."

Кроме того, во 2 послании Павла Фессалоникийцам 2:3-7 говорится об отступничестве, которое, во времена Павла было уже в действии.
Вы гарантируете, что церковь, имеющая преемственность рукоположения не является отступнической? Пример фарисеев вам ни о чем не говорит? Они тоже считали себя преемниками Моисея и Аарона.
Потому что есть много других мест в Библии подтверждающих Божественность Иисуса Христа и Триединство Бога.
http://azbyka.ru/dictionary/17/troitsa-all.shtml
http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/Lossky_Dogmaticheskoe_bogoslovie_04g-all.shtml
Ляза К. Речь не идет о других местах Библии, а об одном конкретном.

Если Фрагмент является подлогом, то на него и его авторов распространяется предупреждение из Откровения 22:18.

Причем, логически вытекает, что намеренно использующий этот фрагмент является соучастником преступления.
Андрей Быструшкин хоть одно приведите.
как будто не знаете,что догмат о двоице,а позднее о троице христианство приняло сотни лет спустя после Христа( Никея,325 год н.э.,Константинополь,381 год н.э.).а до этого в триады богов верили язычники,но не христиане.сам Иисус назвал своего Отца ЕДИНЫМ ИСТИННЫМ Богом(Иоанна 17 глава,текст 3).
Господин Лопухин это не вся Православная Церковь Этот стих прослеживается в латинской традиции с древнейших времён. В конце II века его цитирует Тертуллиан, в середине III века – священномученик Киприан Карфагенский, в IV веке – Идаций, Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст) , в V веке – автор сочинения “Против Варимада”, а также – внимание! – православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский, к этому же столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. В VI веке стих цитируют такие авторы как Фульгенций и Кассиодор, в VII веке – святой Исидор Севильский, к тому же есть ещё один латинский манускрипт, датированный этим веком, включающий 7 стих, в VIII веке его цитирует святой Беда Достопочтенный, и так далее. То есть, на латинском православном Западе этот текст был известен очень давно, и прослеживается в каждом столетии В настоящее время довольно надёжно установлено, что этот текст был в Итале – старолатинском переводе, выполненном во II веке. Кроме того, установлено, что этот текст есть в древнем Армянском переводе, и в Пешитто (сирийском переводе) . \
Во-первых святой Афанасий Александрийский, который трижды ссылается или цитирует этот стих (см. : R.E. Brown, The Anchor Bible; Epistles of John. NY., 1982, Р. 782), а во-вторых, на святого Григория Богослова, который в одном месте подробно говорит об этом стихе, и из его слов следует, что ему было известен 7 стих, и он защищает его подлинность перед оппонентами-арианами (ссылку можно проверить по The Nicene and Post-Nicene Fathers. Grand Rapids, 1978, 7: Рр. 323-324).
Итак, на деле мы имеем не текст, возникший в Библии в XVI веке, но текст, прослеживающийся с глубочайшей древности – в латинском и армянском переводах, у ряда латинских святых отцов, сирийского писателя и у нескольких греческих. То, что этот стих на несколько столетий “выпал” из греческого текста, равно как и из некоторых зависимых от него переводов, в том числе, славянских, а потом вернулся, свидетельствует как раз о том, что Господь хранит Библейский текст, и промыслом Своим восстанавливает его в целостности.
Rasul Urazbaev
Rasul Urazbaev
35 945
Ляза К. Не обязательно в XVI веке. Фрагмент могли вставить намного раньше, но позже времени написания письма Иоанном. Например во II веке. Это меняет статус фрагмента?
Ляза К. Еще вопрос вам, Путник.
Означает ли это ваше высказывание:
"Господин Лопухин это не вся Православная Церковь", что Лопухин, в своей Толковой Библии пишет ересь, и его комментарии не следует читать?
Для вас православная авторитет. То что она признает не означает что так и есть. Вы сомниваетесь что Иешуа БОГ воплоти? Колоссянам 1: 12-21.
Лана Садыкова
Лана Садыкова
3 409
Ляза К. Читаю указанный вами отрывок и вижу там другую мысль: Вся власть, которая есть у Сына (Иисуса), исходит от Его Отца. То есть, Отец обладает абсолютной властью, Сын "всей полнотой власти" кроме власти над Отцом. Отец же над Сыном имеет власть, но осуществляет ее с присущей Ему любовью.

Впрочем, применительно к заданному вопросу это все (и ваш ответ) есть OffTop.
На стих в Библии .можно смотреть через розовые очки
Rahat Hamza
Rahat Hamza
2 710
Ляза К. Поясните. Непонятно.
Перевод НМ: 1 Иоанна 5:7 (Итак, есть три свидетеля*:)
*В אABVgSyh,p нет слов, добавленных в более поздних греч. манускриптах и Vgc, а именно: «на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. (8) И три свидетельствуют на земле» .
В начале было Слово! И Слово было БОГ! Не понятно-что Вас смущает? Все вмире произошло по Слову БОЖИЮ -так чем его СЛОВО мельче Вам показалось?
Ляза К. Меня, не смущает, а, скорее, удивляет то, что для аргументации используется, по меньшей мере, спорный, а скорее всего, фальшивый текст.