Это теория, связанная с самозарождением жизни?? ?
ОНИ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ НЕЕ????
Религия, вера
Вопрос баптистам: Столп баптистской веры, самый популярный баптистский проповедник Кент Ховинд
Кто именно отказался? И от чего именно отказался? И самое интересное: откуда вы это взяли?
Опарин не создал теорию, а лишь предложил набор гипотез, которые могут и должны рассматриваться независимо друг от друга.
1) возможность абиогенного синтеза органики в первичной атмосфере Земли. Принципиально доказана еще Миллером. Но Миллер анализировал состав полученной органики с помощью бумажной хроматографии — метода, который тогда был последним словом биохимии, а сейчас безнадежно устарел, и обнаружил лишь несколько аминокислот, чего явно недостаточно для объяснения происхождения жизни.
Сомнения вызывали также предложенный Миллером состав атмосферы, невозможность объяснить появление самовоспроизведения, избирательный синтез одного типа оптических изомеров в неживой природе.
В 1961 Хуан Оро добавил в установку Миллера синильную кислоту и на выходе получил нуклеотид аденин. Реакция Бутлерова давала сахара. Проблема была с пиримидиновыми нуклеотидами: рибоза не соединялась с цитозином. Но недавно их удалось соединить в условиях, которые были возможны на молодой Земле. Для этого в смесь добавили фосфат и некоторые простые азотистые соединения и простейшие углеводы. Тут кстати оказался ультрафиолет: он разрушает "лишние" молекулы, оставляя только устойчивый к нему цитидин и образующийся из него уридин. И, наконец, удалось при обычных земных условиях синтезировать из неорганики молекулу РНК. Способ получения оптических изомеров органических молекул тоже нашли.
А полученные Миллером жидкости хранились в высушенном виде в закрытых сосудах. Недавно их переиисследовали современными методами, высокоэффективной жидкостной хроматографией и масс-спектрометрией, и нашли куда более высокое разнообразие биомолекул, чем по данным Миллера.
Нашли в образцах, где имитировался синтез органики при извержениях ВУЛКАНОВ. Эти вулканы нам чуть позже пригодятся.
Так что эта гипотеза Опарина пока подтверждается.
2) идея самосборки первичных органических молекул в коацерватные капли с их последующей эволюцией
Отрицать факт агрегации органики в коацерватные капли невозможно. Достаточно посмотреть на капли жира в бульоне (не первичном) . Вопрос в том, сыграли ли они роль в эволюции жизни. Нечто подобное, называемое протоклетками, успешно используется в экспериментах. Конкурирует с гипотезой коацерватов идея сборки первых биомолекул, органелл или протоклеток не просто в жидкой фазе, а на матрице кристаллов (на эту роль обычно предлагают глину, но есть и экзотическая версия с алмазами) .
Итак, эта гипотеза Опарина не доказана, но и не опровергнута. Кстати, верными могут оказаться обе, например, в виде образования коацерватных капель на кристаллической матрице или в виде двух стадий эволюции протожизни.
3) идея первичности гетеротрофии, то есть питания готовой органикой из первичного бульона. Против этой идеи выдвинуто возражение, что живые существа быстро съели бы всю органику. Вот тут-то и нужны подводные вулканы и гидротермальные источники - в них происходит абиогенный синтез органических веществ из неорганических, и они могли бы кормить протоклетки.
Гораздо более сильный аргумент против первичности гетеротрофии состоит в том, что непонятно, как они проводили бы сложные органические питательные вещества через мембраны. Системы трансмембранного транспорта сложны и не могли возникнуть одномоментно. Но недавно экспериментально нашли несколько вариантов состава мембран, при которых их проницаемость для органики оказывается высокой.
Помимо выбора между первичностью гетеротрофии или хемоавтотрофии, возможен третий вариант, при котором они обе возникли одновременно или почти одновременно и сразу вступили в экологические взаимоотношения (это из гипотезы Геи) .
Так что и эту гипотезу Опарина нельзя считать опровергнутой.
Опарин не создал теорию, а лишь предложил набор гипотез, которые могут и должны рассматриваться независимо друг от друга.
1) возможность абиогенного синтеза органики в первичной атмосфере Земли. Принципиально доказана еще Миллером. Но Миллер анализировал состав полученной органики с помощью бумажной хроматографии — метода, который тогда был последним словом биохимии, а сейчас безнадежно устарел, и обнаружил лишь несколько аминокислот, чего явно недостаточно для объяснения происхождения жизни.
Сомнения вызывали также предложенный Миллером состав атмосферы, невозможность объяснить появление самовоспроизведения, избирательный синтез одного типа оптических изомеров в неживой природе.
В 1961 Хуан Оро добавил в установку Миллера синильную кислоту и на выходе получил нуклеотид аденин. Реакция Бутлерова давала сахара. Проблема была с пиримидиновыми нуклеотидами: рибоза не соединялась с цитозином. Но недавно их удалось соединить в условиях, которые были возможны на молодой Земле. Для этого в смесь добавили фосфат и некоторые простые азотистые соединения и простейшие углеводы. Тут кстати оказался ультрафиолет: он разрушает "лишние" молекулы, оставляя только устойчивый к нему цитидин и образующийся из него уридин. И, наконец, удалось при обычных земных условиях синтезировать из неорганики молекулу РНК. Способ получения оптических изомеров органических молекул тоже нашли.
А полученные Миллером жидкости хранились в высушенном виде в закрытых сосудах. Недавно их переиисследовали современными методами, высокоэффективной жидкостной хроматографией и масс-спектрометрией, и нашли куда более высокое разнообразие биомолекул, чем по данным Миллера.
Нашли в образцах, где имитировался синтез органики при извержениях ВУЛКАНОВ. Эти вулканы нам чуть позже пригодятся.
Так что эта гипотеза Опарина пока подтверждается.
2) идея самосборки первичных органических молекул в коацерватные капли с их последующей эволюцией
Отрицать факт агрегации органики в коацерватные капли невозможно. Достаточно посмотреть на капли жира в бульоне (не первичном) . Вопрос в том, сыграли ли они роль в эволюции жизни. Нечто подобное, называемое протоклетками, успешно используется в экспериментах. Конкурирует с гипотезой коацерватов идея сборки первых биомолекул, органелл или протоклеток не просто в жидкой фазе, а на матрице кристаллов (на эту роль обычно предлагают глину, но есть и экзотическая версия с алмазами) .
Итак, эта гипотеза Опарина не доказана, но и не опровергнута. Кстати, верными могут оказаться обе, например, в виде образования коацерватных капель на кристаллической матрице или в виде двух стадий эволюции протожизни.
3) идея первичности гетеротрофии, то есть питания готовой органикой из первичного бульона. Против этой идеи выдвинуто возражение, что живые существа быстро съели бы всю органику. Вот тут-то и нужны подводные вулканы и гидротермальные источники - в них происходит абиогенный синтез органических веществ из неорганических, и они могли бы кормить протоклетки.
Гораздо более сильный аргумент против первичности гетеротрофии состоит в том, что непонятно, как они проводили бы сложные органические питательные вещества через мембраны. Системы трансмембранного транспорта сложны и не могли возникнуть одномоментно. Но недавно экспериментально нашли несколько вариантов состава мембран, при которых их проницаемость для органики оказывается высокой.
Помимо выбора между первичностью гетеротрофии или хемоавтотрофии, возможен третий вариант, при котором они обе возникли одновременно или почти одновременно и сразу вступили в экологические взаимоотношения (это из гипотезы Геи) .
Так что и эту гипотезу Опарина нельзя считать опровергнутой.
Анна Колесова
4. ну, есть еще гипотеза панспермии и есть факты в ее пользу.
1) обнаружение сложных органических веществ в метеоритах и кометах. Например, в обломке астероида 2008 TC3 найдено 19 разных аминокислот. Об их космическом происхождении говорит пропорция — по 50% левых и правых аминокислот (жизнь на Земле использует только левые).
Это не противоречит идее самозарождения жизни из первичного бульона, поскольку органика космического происхождения, попадая в древние моря и озера, все равно дает первичный бульон.
2) иногда находят что-то посложнее. Например, в метеорите ALH 84001 нашли продолговатые микроскопические штучки, очень похожие на окаменевшие земные бактерии.
Но для того, чтобы отвергнуть гипотезу самозарождения жизни из первичного бульона, этого явно недостаточно.
1) обнаружение сложных органических веществ в метеоритах и кометах. Например, в обломке астероида 2008 TC3 найдено 19 разных аминокислот. Об их космическом происхождении говорит пропорция — по 50% левых и правых аминокислот (жизнь на Земле использует только левые).
Это не противоречит идее самозарождения жизни из первичного бульона, поскольку органика космического происхождения, попадая в древние моря и озера, все равно дает первичный бульон.
2) иногда находят что-то посложнее. Например, в метеорите ALH 84001 нашли продолговатые микроскопические штучки, очень похожие на окаменевшие земные бактерии.
Но для того, чтобы отвергнуть гипотезу самозарождения жизни из первичного бульона, этого явно недостаточно.
Анна Колесова
5. Еще один тезис Опарина - это первичность белка.
Но и он совместим с РНК-миром.
Во-1-х, в первичном бульоне все компоненты были одновременно, а не последовательно.
Во-2-х, самокопирующаяся РНК - это хорошо, но чтобы сделать из нее клетку, парочка молекул белка с подходящей ферментной активностью, пока еще не кодирующихся, была бы очень кстати.
А в 3-х, белки могут и без РНК самовоспроизводиться и эволюционировать, пример чему прионы. Это белок, который в норме делает что-то полезное, но некоторые молекулы его с аномальной конфигурацией, попадая в здоровый организм человека или животного, превращают все вновь синтезируемые молекулы этого в такие же аномальные. Оказалось, что у прионов есть нечто похожее на наследственную изменчивость, что позволяет им эволюционировать под действием естественного отбора. Они могут приспосабливаться к разным типам клеток и даже вырабатывать устойчивость к лекарствам.
Но и он совместим с РНК-миром.
Во-1-х, в первичном бульоне все компоненты были одновременно, а не последовательно.
Во-2-х, самокопирующаяся РНК - это хорошо, но чтобы сделать из нее клетку, парочка молекул белка с подходящей ферментной активностью, пока еще не кодирующихся, была бы очень кстати.
А в 3-х, белки могут и без РНК самовоспроизводиться и эволюционировать, пример чему прионы. Это белок, который в норме делает что-то полезное, но некоторые молекулы его с аномальной конфигурацией, попадая в здоровый организм человека или животного, превращают все вновь синтезируемые молекулы этого в такие же аномальные. Оказалось, что у прионов есть нечто похожее на наследственную изменчивость, что позволяет им эволюционировать под действием естественного отбора. Они могут приспосабливаться к разным типам клеток и даже вырабатывать устойчивость к лекарствам.
Виталий, что-то вы уже не первый раз задаете этот вопрос, хотите, наверное, подготовиться к вступлению в ЦЕХБ?)) )
Если нет, то зачем вам утверждать, кто у них там самый популярный проповедник, а кто не самый..
Если нет, то зачем вам утверждать, кто у них там самый популярный проповедник, а кто не самый..
Сергей Бакланов09
Я бы предпочёл увидеть Ваш ответ на приведённый вопрос :)
Сергей Бакланов09
Кстати, о бульоне Опарина я ПЕРВЫЙ раз задал вопрос.
Татьяна Нутань-Кукват
а разве баптисты здесь водятся..? интернет ими вроде как не приветствуется..
да и Ховинд не проповедует уже ничего.. закрыли его еще в 2006.. на 10 лет
да и Ховинд не проповедует уже ничего.. закрыли его еще в 2006.. на 10 лет
эволюционизьм эволюционирует ))
Похожие вопросы
- Доказательства Кента Ховинда
- Кент Ховинд предложил 250 000 долларов за любое научное доказательство теории эволюции?
- Кент Ховинд предложил 250 000 долларов за любое доказательство теории эволюции. ru.wikipedia.org/wiki/Ховинд,_Кен
- Кто верит в теорию Кента Ховинда?
- Кто нибудь поставит детский мат адвентисту Кенту Ховинду?
- Кент Ховинд. Верите ли вы в то, что это человек рассказвает в своих видео-семинарах и почему?
- Атеисты а вы видели лекции Кента Ховинда?
- Святой Кент Ховинд туп и примитивен, хотя проповедует на языке первого сорта (английском).
- Даже сатана которого вы так хаете, является вашим богом, потому что он один из столпов вашей веры.
- Продоолжаю выяснять для себя столпы вашей веры.
И от неё отказались, хотя Св. Ховинд по-прежнему с ней воюет.
Меня интересует не почему Ховинд с ней воюет, а почему о неё отказались нормальные учёные?