Религия, вера
Почему верующие зачастую вменяют атеистам какие-то невесомые факты?
Зачем говорить о том, что какой-то знаменитый учёный или просто очень известный человек всю жизнь был неверующим, а затем, на старости лет или уже лёжа на смертном одре, взял и уверовал? Разве это что-то меняет? А если бы такой человек под конец своей жизни, к примеру, решил пойти и насмерть удавиться на хромированной плёнке из аудиокассеты с дебильной попсовой музыкой, то всем атеистам надо было бы хорошенько подумать и сделать точно также?
....им больше ничего не остаётся... в башке - пустота торичеллевая
Катерина Швец (Улахович)
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/osnovy/pestov_praktika_pravoslavnogo_blagochestiya_18-all.shtml
лучше гвоздить атеистов
это сублимация, ты либо веришь, либо нет
хотя, зачастую всевышний шутит над нами, предъявляя чудеса
надо мной он шутит всю мою жизнь
хотя, зачастую всевышний шутит над нами, предъявляя чудеса
надо мной он шутит всю мою жизнь
У них главный аргумент -страх перед адом и халява на небесах!)
Просто дело в том, что мы не знаем и никогда не узнаем отчего зародилась жизнь на земле и есть ли продолжение. Вот все и спорят, а фактов-то нет. Но это только мое мнение.
Мария Новикова
Почему это не узнаем? Непременно узнаем, просто понадобится много времени на всё это. =) Человек на месте не сидит, до всего докопается рано или поздно. =) Раньше вот тоже много чего не знали из всего того, что нам теперь кажется вполне очевидным, и ведь тоже думали, что никогда не узнают. =))
Просто у них НЕТ иных аргументов, кроме как притянутые за уши сомнительные домыслы.
Церковь год за годом теряет прихожан. Народ умнеет - и религия становится НЕ НУЖНА.
Значит, что?
Правильно. Надо что-то делать, чтобы привлечь и удержать. В том числе - и на выдуманных примерах.
Самое смешное - что при этом верующие забывают ГЛАВНОЕ.
Вспоминая личность учёного, ВСЕМ ПЛЕВАТЬ, в кого он там поверил - в Христа или в Сатану. Это никому не интересно. Важно то, что он сделал в области, в которой работал - а не в какой маразм впал перед смертью..
Церковь год за годом теряет прихожан. Народ умнеет - и религия становится НЕ НУЖНА.
Значит, что?
Правильно. Надо что-то делать, чтобы привлечь и удержать. В том числе - и на выдуманных примерах.
Самое смешное - что при этом верующие забывают ГЛАВНОЕ.
Вспоминая личность учёного, ВСЕМ ПЛЕВАТЬ, в кого он там поверил - в Христа или в Сатану. Это никому не интересно. Важно то, что он сделал в области, в которой работал - а не в какой маразм впал перед смертью..
вы ищите каких то доказательств, а Бог недоказуем, так же как и то, что он вечен.
Когда спорят о вопросах веры атеист и верующий.. .
То дураки ОБА!
Вопросы веры не подлежат обсуждению,
вера абсурдна и потому она ВЕРА!
То дураки ОБА!
Вопросы веры не подлежат обсуждению,
вера абсурдна и потому она ВЕРА!
Ты права. Во время первой мировой в окопах многие солдаты отказались от Бога. Помнится какой-то рассказ, где солдат во время артобстрела немцев бегал по окопам передовой и орал: "Нету тебя на всем свете, о Боже! Не стерпел бы такой несправедливости! "....
Я физик, стопроцентно уверен, что никакого Бога нет.. . возможно есть другая форма жизни, это не противоречит науки, но нет смотрителя с небес....
Я физик, стопроцентно уверен, что никакого Бога нет.. . возможно есть другая форма жизни, это не противоречит науки, но нет смотрителя с небес....
Я на этом проекте только встречала примеры ученых, которые были верующими всю жизнь. На смертном одре - это Ваши выдумки. А про попмузыку - это вообще неудачный пример. Попмузыка для людей слабого интелекта, ученные ее могут полюбить только в случае развития в старости болезни Альцгеймера.
Мария Новикова
Перечитайте мои рассуждения ещё раз и отделите одно от другого, не складывая всё в кучу, как вы это сделали первоначально. =) А про попсу на плёнке это вообще было образное высказывание. =))))
Аудиокассеты канули в прошлое, - так что придется придумывать другое средство ))
Мария Новикова
Ещё не канули, при желании можно легко найти. =) Или же, в качестве альтернативы, воспользоваться видеокассетой с отвратительным фильмом, там даже плёнки больше. =)
Люди тебе не докажут существование Бога, только сам Бог может тебе себя открыть.
Люди из плотского человека не сделают духовного, только Бог может это сделать.
Если на это есть воля Бога, и человек не будет противиться.
Люди из плотского человека не сделают духовного, только Бог может это сделать.
Если на это есть воля Бога, и человек не будет противиться.
Вера- это процесс и на смертном одре взять и уверовать невозможно. Вера - это прикосновение духа святого.
никто никому ничего не вменяет.... а если был такой факт, ну что ж хватает ума его признать как факт.. .
храни здравомыслие и рассудительность, Притч 19:16
22 и они будут жизнью для души твоей ...Притч 1:9; 4:9
27 Не отказывай в благодеянии нуждающемуся, когда рука твоя в силе сделать его. Сир 4:3; Лк 14:12
28 Не говори другу твоему: «пойди и приди опять, и завтра я дам» , когда ты имеешь при себе. [Ибо ты не знаешь, что родит грядущий день. ] Лк 14:14; Иак 2:16; 1Петр 4:10; 2Кор 8:12
29 Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою.
30 Не ссорься с человеком без причины, когда он не сделал зла тебе.
храни здравомыслие и рассудительность, Притч 19:16
22 и они будут жизнью для души твоей ...Притч 1:9; 4:9
27 Не отказывай в благодеянии нуждающемуся, когда рука твоя в силе сделать его. Сир 4:3; Лк 14:12
28 Не говори другу твоему: «пойди и приди опять, и завтра я дам» , когда ты имеешь при себе. [Ибо ты не знаешь, что родит грядущий день. ] Лк 14:14; Иак 2:16; 1Петр 4:10; 2Кор 8:12
29 Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою.
30 Не ссорься с человеком без причины, когда он не сделал зла тебе.
Мария Новикова
К слову "факт" я просто забыла кавычки вписать, так что никто ничего не признавал.
В богословских спорах главным аргументом всегда была и всегда будет опора на авторитет. Вот в Библии написано, что Христос сказал то-то и то-то.. . Значит так оно и есть, всем заткнуться!
Вот эта веру в авторитет верующие слепо проецируют на оппонентов. Они думают, что в науке то же самое. Если Дарвин типа перед смертью отрёкся, значит все эволюционисты должны массово рвать на себе волосы и сжигать на площадях учебники биологии за 11 класс.
Но в науке главный авторитет — реальность. А слова отдельного человека, пусть даже великого, — это всего лишь его частное мнение.
Вот эта веру в авторитет верующие слепо проецируют на оппонентов. Они думают, что в науке то же самое. Если Дарвин типа перед смертью отрёкся, значит все эволюционисты должны массово рвать на себе волосы и сжигать на площадях учебники биологии за 11 класс.
Но в науке главный авторитет — реальность. А слова отдельного человека, пусть даже великого, — это всего лишь его частное мнение.
Елена Ступнева
Не хочется даже спорить с людьми, которые уверены что произошли от обезьян. Прошу прощения, никого не хочу обидеть (это личный выбор каждого)
Елена Ступнева
Некоторые в богословских спорах опираются на Библию. А у Христа не авторитет, а происхождение другое все таки он помогал своему отцу создавать Землю
Потому, что весомые аргументы у них отсутствуют.
Их девиз- Тонешь сам, топи другого!)) )
Мария Новикова
Превед! =)) Всё правильно, "добился сам, добей товарища". =))))
Странный вопрос. Старик Дарвин смется.
Потому, что весомых фактов не в пользу атеистов, достоверно известно только два. Это схождение небесного огня в Иерусалиме и мироточение икон. Пока эти явления не изучены, и не имеют под собой научной основы.
Анастасия Плескач
и только у ортодоксальных православных!хорошо поставленный трюк. я думаю в скором времени прояснится природа сиих чудес, так же как и всех предыдущих.
Анастасия Плескач
меня больше занимает другое не христианское чудо- 19 января, то самое , которое зристиане к себе в праздники воткнули.
гораздо интересней, когда верил всю жизнь, верил... а потом взял и разуверился... сразу во всем. почему они такие аргументы не приводят?
Когда мы говорим о ВЕРЕ то мы говорим о душе. А когда мы говорим о НЕВЕРИИ то мы говорим о мозгах. Так какой может быть спор между этими двумя разными субстанциями? Как сравнить "черное" и "горячее"? и что из них правильнее?
скорее наоборот... оскорбления идут от неверующих..
На смертном одре атеистов не бывает)
Пытаются обьяснить неземное земными фактами. Вера не требует доказательства. Иначе она не Вера.
Ну да. Когда человеку плохо - его адекватность, критичность сознания резко снижается.
Не случайно, в старости многие в маразм впадают.. . И различные дельцы от религии этим пользуются.
(особенно раньше это было распостранено) . Втирались к старому больному человеку (особенно богатому) , и давай его обрабатывать, в качестве духовников и т. п.
Не случайно, в старости многие в маразм впадают.. . И различные дельцы от религии этим пользуются.
(особенно раньше это было распостранено) . Втирались к старому больному человеку (особенно богатому) , и давай его обрабатывать, в качестве духовников и т. п.
Я наиболее часто встречаю два типа историй, которые христиане выдумывают и потом преподносят как факты. Это истории о том, как кто-то из известных неверующих покаялся перед смертью, и это истории о событиях, которые якобы произошли с теми или иными выдающимися людьми, которые содержат в себе ту или иную христианскую идею или высказывание, приписанное этим людям. При том, людям, про которых мы знаем, что они Христианами не были.
Для христианина приятно считать, что неверующий человек или верующий другой религии должен непременно умирать в страхе и муках. Они придумывают истории и том, как перед смертью тот или иной человек покаялся. Я слышал это о Толстом, Эйнштейне, Сахарове, Томасе Пейне, Твене, Дарвине и Вольтере. В каждом случае, эти истории - ложь. Я слышал и другие истории Христиан - они придумывают рассказы о различных людях, например, об Эйнштейне в школе, "обламывающем" профессора по поводу проблемы добра и зла.
Я думаю, что такие выдумки - это проявление того факта, что христианин всё больше видит, что мир сильно отличается от того, во что он верит. Что передовые умы современности нерелигиозны в лучшем случае, а часто, критично настроены к религии. И это приводит верующего человека к тому, чтобы с легкостью принимать на веру уже не библейские басни, а басни, придуманные совсем недавно, "Христианский фольклер" своего рода. Фантазии о том, как выдающиеся люди поддерживают Христианство.
Это интеллектуальная агония религии, по-моему, которая уже перенеслась в массы. Если лет 150 назад ведущие умы болезненно осознавали ложность религии - то сейчас эта реальность настигает даже тех, кто старается закрыться в своем узком религиозном мирке и игнорировать факты. И такого рода суеверия и интеллектуальные убожества - это как раз результат интеллектуальной деградации современного Христаинства.
Для христианина приятно считать, что неверующий человек или верующий другой религии должен непременно умирать в страхе и муках. Они придумывают истории и том, как перед смертью тот или иной человек покаялся. Я слышал это о Толстом, Эйнштейне, Сахарове, Томасе Пейне, Твене, Дарвине и Вольтере. В каждом случае, эти истории - ложь. Я слышал и другие истории Христиан - они придумывают рассказы о различных людях, например, об Эйнштейне в школе, "обламывающем" профессора по поводу проблемы добра и зла.
Я думаю, что такие выдумки - это проявление того факта, что христианин всё больше видит, что мир сильно отличается от того, во что он верит. Что передовые умы современности нерелигиозны в лучшем случае, а часто, критично настроены к религии. И это приводит верующего человека к тому, чтобы с легкостью принимать на веру уже не библейские басни, а басни, придуманные совсем недавно, "Христианский фольклер" своего рода. Фантазии о том, как выдающиеся люди поддерживают Христианство.
Это интеллектуальная агония религии, по-моему, которая уже перенеслась в массы. Если лет 150 назад ведущие умы болезненно осознавали ложность религии - то сейчас эта реальность настигает даже тех, кто старается закрыться в своем узком религиозном мирке и игнорировать факты. И такого рода суеверия и интеллектуальные убожества - это как раз результат интеллектуальной деградации современного Христаинства.
А мне муж тут выдал на днях, я чуть с дивана не упала.... говорит нельзя ничего выбрасывать из окна (пепел, и др. ) т. к. по окнами стоят ангелы и нас охраняют.... а я им это все на голову.... вот уже 3-й день приглядываюсь к мужу... может уже пора отводить к доктору...
Мария Новикова
Наверное, пора. =))))
Значит они неверующие. Забыли об уважении и свободе воли каждого. Уверовать или неуверовать на смертном одре невозможно. Вера развивается продолжительное время и только на основании знаний и фактов. Без этого можно любого человека назвать фанатиком. Богу фанатики не нужны!!!
А вы игнорируйте их! Всё просто!
Жить с Верой легче. Но перспектива гореть в аду вечно за мгновение жизни на земле. Почему так сурово?
Есть люди которые задумываются о смысле жизни сразу как родились. И испытывают потребность к духовному (так называемый духовный голод) Кроме того что есть, пить, спать, размножаться, и ходить в туалет есть еще кое что, и если вы задаете такие вопросы значет ответ придет сам собой
Некоторые просирают свою жизнь. .
Многие перед тем как умереть вспоминают о своих грехах и есть нужда попросить прощения у Создателя.
И вы сами решаете для себя каким человеком вам быть.
Некоторые просирают свою жизнь. .
Многие перед тем как умереть вспоминают о своих грехах и есть нужда попросить прощения у Создателя.
И вы сами решаете для себя каким человеком вам быть.
Атеисты тоже не лучше аргументируют свои доводы, например вы
Бог и попсовая аудиокассета, совсем рядом.
Бог и попсовая аудиокассета, совсем рядом.
Мария Новикова
Перечитайте мои рассуждения ещё раз и отделите одно от другого, не складывая всё в кучу, как вы это сделали первоначально. =) А про попсу на плёнке это вообще было образное высказывание. =)))) Я понимаю, что у верующих очень тяжело с логическим мышлением, но всё-таки попытайтесь. =)
А вы можете с уверенностью сказать что он стал верующим только перед смертю?
А как вы можете доказать что он до этого всю жизнь не верил?
А как вы можете доказать что он до этого всю жизнь не верил?
есть фанатики а есть просто верующие
Вообще не считаю нужным кому-то что-то доказывать. Верить или не верить, дело каждого. А люди есть люди, то, что они считают весомым для себя, думают применительно и для другого. При чем как верующие, так и атеисты
Не понимаю почему я должна приводить в пример жизнь ученого, а не свою? Человек есть продукт выбора- избери: добро или зло. Каждый живет по тому, что есть в нем-принципы: Божьи или дьявола. И я не отвечу за друго по причине, что Иисус Христос умер за всех человеков, а не только за верующих.
наверное, они своими убеждениями другого человека в своей правоте, большеверуют своим убеждениям.
может и нам придётся.
С учеными это происходит не только на старости лет. Среди них есть много молодых. Некоторые ученые понимают, что отвергать Бога - значит основывать свои взгляды не на убедительных доводах и строгой логике, а на домыслах и предположениях.... что является верой.
P.S. Очень интересно: - Научные успехи произвели на некоторых людей такое большое впечатление, что они, фактически, обожествляют науку. Когда ученый высказывает что-то перед общественностью, его, возможно, не все понимают, но он может быть уверен, что ему верят. Ученые являются "высшими существами", которые пользуются наибольшим уважением общественности, потому что у них есть монополия на формулу "это научно доказано“, которая исключает всякое другое мнение" - Ученый Энтони Стенден в свое книге "Наука — священная корова".
P.S. Очень интересно: - Научные успехи произвели на некоторых людей такое большое впечатление, что они, фактически, обожествляют науку. Когда ученый высказывает что-то перед общественностью, его, возможно, не все понимают, но он может быть уверен, что ему верят. Ученые являются "высшими существами", которые пользуются наибольшим уважением общественности, потому что у них есть монополия на формулу "это научно доказано“, которая исключает всякое другое мнение" - Ученый Энтони Стенден в свое книге "Наука — священная корова".
Мария Новикова
Вы малость путаете понятия. Научная теория, которая будет базироваться на Боге, уже по умолчанию является псевдонаучной или даже антинаучной. И что-то я не припомню ни одного молодого учёного в той же астрофизике, например, которые веровали бы в Бога, равно как не припоминанию ни одного астрофизика, который в старости склонился бы к подобным воззрениям. Даже Хокинг и то давно усомнился в своих первоначальных взглядах по поводу божьего замысла во Вселенной. =)
Весомым фактам просто неоткуда взяться, что уж есть. Вера, она и есть вера.)
Хочется людям оправдать свою веру в распятого...
И снова кругом - одно тщеславие за редким исключением.: ) Вы чувствуете свое превосходство над верующими? Вы считаете, что вы разумнее и вам открыты горизонты, им неизвестные. Тогда будьте счастливы.: ) Но зачем при этом вы пытаетесь их унизить? Это достойно высшего существа, коим вы являетесь перед их невежеством?: ) И ответ снова один: они вам вовсе не досаждают, но ведь так приятно тешить свое самолюбие за их счет.: ) Я не знаю, какое оправдание у верующих, но у атеистов в этих дискуссиях только один мотив.: ) Это относится скорее к комментирующим, чем к автору (я не читала других ваших вопросов) . Что касается вопроса, то НИКАКИХ доказательств никто никогда не предоставит. В этом нет нужды. Ни для этого мира, ни для того. Странно было бы, кабы электрический ток, к примеру, пытался оправдать свое существование перед неандертальцем.: ) Нет, это я не к тому, что атеисты - неандертальцы:) , просто пример. А верующие сугубо по доброте душевной пытаются помочь другим узнать то, что они знают. Не из книжек и научных лекций. Увы, эти попытки обречены. Итак, никаких доказательств не существует, кроме голословных утверждений. Вы это и так знаете. Зачем этот вопрос?:))
они не верят это их дело не нам их судить есть кто их будет судить в этом мире или в ином
Да просто у них уже крыша едет с этой верой, а там найдут какой нить факт каторый им еще больше голову вскружит и переходят туда.
Конечно, такие факты приводить в доказательство по меньшей мере - глупо. Я чаще прибегаю к логике. Вот это пятиминутное видео - рассуждение о сотворении, по крайней мере наталкивает на мысли. А субьективное мнение знаменитости - очередной пиар.
Elyor Mamitaliev
«Логика» креационистов не меняется. Берётся какой-нибудь статистически невероятный естественный феномен — слишком сложный, слишком прекрасный, слишком поразительный, чтобы поверить в его случайное появление. Единственной доступной воображению авторов альтернативой его случайному возникновению является «разумный замысел». Поэтому всё объявляется делом рук творца. Ответ науки на такие псевдологические выводы также остаётся неизменным. «Разумный замысел» не единственная альтернатива случайному появлению. Естественный отбор представляет гораздо лучшее объяснение. На самом деле «разумный замысел» вообще не является объяснением, так как в результате его использования на руках остаётся ещё более сложная проблема: кто создал создателя? Ни случайному появлению, ни «разумному замыслу» не удаётся решить загадку статистической невероятности, потому что первое объяснение само и является решаемой проблемой, а второе только отодвигает её решение и снова приводит к ней.
Докинз Бог как иллюзия
Докинз Бог как иллюзия
Мария Новикова
Какой бред. =) Сразу бы уж тогда сказали до кучи, почему земной закат Солнца полностью отличается от марсианского. =) Солнце там садится точно также, но закат имеет не багровый, а светло-голубой цвет. =)) Наверно, на Марсе нет Иеговы. =))
Девушка, по-моему вопрос глупый. НЕВЕСОМЫМИ считаются для атеиста ВСЕ факты (а точнее, по церковному, догмы) , которые содержит в себе какая-либо вера. А то, что человек уверовал перед смертью в Бога свидетельствует лишь о том, что он всю жизнь колебался между верием и неверием, то что не хотел умирать, ведь вера в иной мир даёт нам веру в жизнь после смерти.
Мария Новикова
Если, по-вашему, вопрос глупый, значит не надо на него отвечать, дабы самому не прослыть дураком в этом случае. Прошли молча мимо, ну и замечательно. Кстати, вопрос был навеян именно ответом верующей. Так что, какие рассуждения, такие и вопросы: http://otvet.mail.ru/comments/answer/327591250.
0ни думают, чт0 эти несчастные д0в0ды убедят нас ..На сам0м деле они смешны, жалки и ничт0жны .
Это кто ж Вас так пытался обработать? Гоните этого человека в шею. Каждый человек в праве сам выбирать религию. И как глубоко верить.
Мария Новикова
Я сама могу кого угодно обработать. =) Просто понаблюдала сегодня всю ночь за ответами и комментариями многих верующих людей, вот и сделала соответствующие выводы, которые отразила в этом вопросе. Ответ одной мусульманки - это вообще был некий отжиг: http://otvet.mail.ru/comments/answer/327591250 Именно он и вдохновил меня. =))
Это говорит о том что и умные люди к старости подвержены маразму
Похожие вопросы
- Почему, верующие сыпят цитатами? Атеисты ведь знают, библия миф. Почему нет фактов. Построили детский сад-родилось +
- Атеисты, почему верующих больше чем атеистов?
- Почему атеисты часто просят верующих доказать что Бог есть? Почему верующие не просят атеистов доказать что Бога нет ?
- Почему верующих больше чем атеистов? Почти 5 млрд верующих разных религий и всего 1.1 млрд атеистов в мире.
- Почему верующие гонят на атеистов.Атеисты честные,в отличии от лицемерных верующих?!!!
- почему верующие спрашивают у атеистов как те относятся к чему либо, во что веруют верующие, но не верят сами атеисты?
- Почему верующие не любят атеистов, а атеисты верующих? Какая-та война идёт среди них.
- Почему верующие зачастую ограничены в рамках своей религии и являются абсолютными невеждами в других?
- Почему верующих не раздражают атеисты, сатанисты, а не верующих верующие раздражают и более того, на них ругаются?
- Почему верующие в перевербовке атеистов не подражают апостолу Павлу???