Религия, вера
Представляем картину: Храм в Иерусалиме в начале 1в н.э.(вн)
Канун Песаха.К Храму стекается народ со всей Иудеи и близлежащих земель.Это главный релегиозной,культурной,экономической и юридический центр Святой Земли. Евреи семьями долго готовятся к этой поездке и добираются кто на чем может на этот великий праздник.Распологаются у стен Храма на неделю(столько длится праздник)со всем своим гужевым транспортом,повозками,детьми ,палатками,кастрюлями; волокут с собой живность для жертвоприношения... Не удивительно,что рядом с такой массой народа находятся и торговцы.Ведь людям что-то нужно кушать,кормить своих ослов и детей.Кто не мог притащить с собой животное для жертвы,может купить его здесь же. Вообщем картина знакомая(представим любое городское массовое гуляние) ....И вот, во время этого праздненства появляется человек с кнутом и устраивает дебош,переворачивает столы и разгоняет людей.Что по логике вещей,должен сделать народ с этим хулиганом?Что бы сделали вы?
"Что написано (в Евангелие) пером, не вырубишь топором" , сродни христианскому - "А я верю и баста"! :)))
Проще надругаться над историей и, еще проще, над здравым смыслом, чем растаться с привычными шаблонами выдаваемые христианской церквью за истину из первых рук.
Зачем думать о том, что Марк, Лука и Матфей, не будучи современниками Иисуса, никогда в Храме не бывали?
Легче думать, что они своими глазами видели, как худосочный отец/сын и дух, переворачивал столы и скамейки, которые представляли единое целое с каменным полом:) )
Разве ВЕРА нуждается в исторических фактах, разве ей нужен ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ?
Проще надругаться над историей и, еще проще, над здравым смыслом, чем растаться с привычными шаблонами выдаваемые христианской церквью за истину из первых рук.
Зачем думать о том, что Марк, Лука и Матфей, не будучи современниками Иисуса, никогда в Храме не бывали?
Легче думать, что они своими глазами видели, как худосочный отец/сын и дух, переворачивал столы и скамейки, которые представляли единое целое с каменным полом:) )
Разве ВЕРА нуждается в исторических фактах, разве ей нужен ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ?
Шею бы намылил...
Мы часто оцениваем людей по поступкам, а не по намерениям и очень часто сами жалуемся на то что нас так и не поняли. Я от богоизбранных ждал как раз прогресса в понимании намерений но к сожалению они как и все судят по поступкам и часто в своем понимании, а не в понимании того кто делает и для чего делает.
У хулигана явно был какой-то план.. . Для чего-то ему нужно было попасть в руки властей.. . (дальше по сценарию)
Всё никак не успокоитесь... .
Под кем вы ходите, хоть понимаете, нет? ))) Кто ваш Хозяин? )))
Под кем вы ходите, хоть понимаете, нет? ))) Кто ваш Хозяин? )))
Хулигана - на принудительные работы; торговцев - тоже, чтоб занимались чем-то полезным; и вообще неделю праздновать - это много, пусть работают идут. Разогнать всех.
мелкое хулиганство
на вышака не тянет никак
значиццо были и другие причины...
на вышака не тянет никак
значиццо были и другие причины...
Tural Nasibov
Да вы шо??? О казни даже речи не идет.я о конкретной ситуации.Почему этот инцидент евангелисты пытаются выставить "геройством" Иисуса?Вот в чем вопрос....
Он не хулиганил. Не вяжется это со всем тем, что Он делал - исцелял больных, воскрешал мёртвых, очищал прокажённых и т. д. И все время проповедовал о Боге. Ответ очевиден: Он возревновал о Доме Божием. Он им ясно сказал: " Дом Отца Моего не делайте домом торговли". А я не думаю, чтоб Иисус лукавил. Походу праздник великий Песах, когда надо прославлять Бога, затмился просчетами, расчетами, меной денег и т. д. ..А где-то и спекуляции... вот и забыли видать, ДЛЯ ЧЕГО собственно все сегодня собрались.
За стенами храма менялам мало места показалось, поэтому и превратили дом Бога в дом торговли. Разве это правильно? Внутри храма было много места для всех. В "святая святых" заходил только Первосвященник.
И еще.
А ходу римские монеты. А в храм принимаются только Иудейские (без изображения кесаря) .
И их обменивают по весьма завышенному курсу. Народ возмущается, но что делать.
Поэтому и появления ревизора с кнутом в народе было воспринято скорее позитивно, чем негативно.
А ходу римские монеты. А в храм принимаются только Иудейские (без изображения кесаря) .
И их обменивают по весьма завышенному курсу. Народ возмущается, но что делать.
Поэтому и появления ревизора с кнутом в народе было воспринято скорее позитивно, чем негативно.
Некоторые моменты из жизни Храма вы упустили - сознательно или бессознательно?
Соответсвует ли ваш Ник этому или нет? )))))
во-превых купить жертвенное животное во дворе храма можно было лишь за храмовые деньги, потому там были менялы, которые соответственно наживались на этом обманывая клиента, и беря большие комиссионные.
во-вторых во дворе храма Животное стоило порой в 3 раза дороже, чем такое же на рынке.
Какое представление создавалось у человека о Боге?
Вот что возмутило Христа, стена которую фактически возвели Иудеи между Творцом и людьми.
Соответсвует ли ваш Ник этому или нет? )))))
во-превых купить жертвенное животное во дворе храма можно было лишь за храмовые деньги, потому там были менялы, которые соответственно наживались на этом обманывая клиента, и беря большие комиссионные.
во-вторых во дворе храма Животное стоило порой в 3 раза дороже, чем такое же на рынке.
Какое представление создавалось у человека о Боге?
Вот что возмутило Христа, стена которую фактически возвели Иудеи между Творцом и людьми.
Tural Nasibov
"....возвели Иудеи между Творцом и людьми."-вообще-то все те люди были иудеями,и правила знали.А Иисуса это возмутило только на кануне ареста?Все прошедшие годы он этого не замечал? Подозреваю,права mArika_2309 :)
Все равно эти деяния Христоса на нормальном языке называются хулиганством. В наше время, в храмах тоже торгуют свечками, религиозной литературой, аудиокассетами и дисками DVD с записями молитв. Если я там устрою погром, то меня привлекут к уголовной ответственности. Также и Христос в те времена совершил преступление. За подобные дела он и был приколочен гвоздями ко кресту. Насколько можно быть дураком, что самому нести этот крест, к которому его и приколотили. Ненормальный был этот Христос.
Фишка как раз в этом и заключается: Того Кто это сделал - ждало неминуемое наказание, причем сиюминутное, даже без созыва Синедриона, но.. . мы знаем что сего не произошло, а это и может быть квалифицировано как чудо, ибо иудеи очень ревностно относятся к таким поступкам и забрасать камнями - сочтут за честь. Вопрос: а почему так не произошло, ведь даже не надо искать свидетелей - все свидетели! Это было сделано не тайно, а открыто и явно - со всеми менялами и продавцами....
Tural Nasibov
А такой вариант- этого не было,а всего лишь лишь буйная фантазия евангелистов,-вы не расматривали?
Правильно вы подметили-закидали бы камнями на месте.
Правильно вы подметили-закидали бы камнями на месте.
Что надо было то они и сделали с этим буяном
Любой нормальный народ в такой ситуации прогнал бы смутьяна. Кому может понравиться такой поступок? Вот и евреям не понравилось.
мадам
вы все таки надеетесь оставить Христа без последователей, прекрасно зная, Кого вы 2000 лет назад казнили?
если нет совести, то попробуйте умом понять, к чему приведет такая политика
вы все таки надеетесь оставить Христа без последователей, прекрасно зная, Кого вы 2000 лет назад казнили?
если нет совести, то попробуйте умом понять, к чему приведет такая политика
Tural Nasibov
Иван,я же не осуждаю вас за то,что вы тут гадости про иудеев пишите:)Ведите спор чесно,отвечайте на вопрос по существу.
Ничего не успел бы сделать: иудеи щёк не подставляют, быстро утихомирили бы возмутителя спокойствия ( впрочем это зависит от численности бандформирования)
Иисус переворачивал в храме а не вне храма или нет?
А вобще это все фигня по сравнению с Ветхим Заветом
23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
(4Цар. 2:23,24)
Что бы вы сделали с человеком который убил 42 дитя?
А вобще это все фигня по сравнению с Ветхим Заветом
23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
(4Цар. 2:23,24)
Что бы вы сделали с человеком который убил 42 дитя?
Tural Nasibov
Внутри Храма торговцев быть просто не могло,туда даже не всех евреев пускали,не то что торговцев.
"Святая святых"-такое понятие вам знакомо?
"Святая святых"-такое понятие вам знакомо?
Альбина Исмагилова
они насмехались мало того что над старым,пожилым человеком,так он еще и пророк..я считаю это справедливый итог.
Альбина Исмагилова
точнее не считаю,а так оно и есть.
Татьяна Лебедева
Две медведицы =один человек? Или может быть медведицы подчинились приказу Бога. мнение которого совпало с мнением Елисея? тогда ваш вопрос могбы звучать так:"Что бы вы сделали с Богом который убил 42 дитя?" Но на самом деле, ни вы, ни кто либо из людей, Богу, не могут причинить вред. Зато Он вам может. Вот такой вывод можно сделать из этого отрывка... Если 42 ребенка нагло себя ведущих не пожалел, то что с вами будат?
там сказано что в Храме переворачивал, а не у его стен. Или я что то путаю
Tural Nasibov
В Храме торговцем просто быть не могло.Примерно так выглядел Храм.На открытой територии был жертвенник,а в святая святых доступ был только священникам.


О каком храме вы говорите? , ведь в ТОРЕ не написано о храме Соломона, если я не ошибаюсь 'Иудеи' признают только ТОРУ?.. .
Аггей 2:3 кто остался между вами, который видел этот дом в прежней его славе, и каким видите вы его теперь? Не есть ли он в глазах ваших как бы ничто?
4 Но ободрись ныне, Зоровавель, говорит Господь, ободрись, Иисус, сын Иоседеков, великий иерей! ободрись, весь народ земли, говорит Господь, и производите работы, ибо Я с вами, говорит Господь Саваоф.
5 Завет Мой, который Я заключил с вами при исшествии вашем из Египта, и дух Мой пребывает среди вас: не бойтесь!
Аггей 2:3 кто остался между вами, который видел этот дом в прежней его славе, и каким видите вы его теперь? Не есть ли он в глазах ваших как бы ничто?
4 Но ободрись ныне, Зоровавель, говорит Господь, ободрись, Иисус, сын Иоседеков, великий иерей! ободрись, весь народ земли, говорит Господь, и производите работы, ибо Я с вами, говорит Господь Саваоф.
5 Завет Мой, который Я заключил с вами при исшествии вашем из Египта, и дух Мой пребывает среди вас: не бойтесь!
Tural Nasibov
Здрасти,приехали! :))
Других Храмов там не было и нет
.Не хотите же вы сказать,что это была соборная церковь?:))
Других Храмов там не было и нет
.Не хотите же вы сказать,что это была соборная церковь?:))
Вы не учли, что пришел не просто "человек", а Сын Всевышнего, назначенный самим Богом Царь и В Писании объясняется почему он поступил таким образом-Иоан. 2:17.На Христе исполнились все пророчества имевшие к нему отношение, и это в том числе. Он пришел в дом на котором было наречено имя его Отца (2Пар. 20:8-9).А теперь представьте вы: приходите в дом ваших родителей, а там собрался всякий сброд и устроил рынок, вся живность мычит, кричит, гадит, зазывалы расхваливают свой товар друг перед другом -ваши действия? Милицию вызвали бы?.. О себе Христос сказал: "Дана мне всякая власть на небе и на земле.. "-Матф. 28:18.Он не нарушил ни какого закона, в отличии от торговцев и тех на кого они работали, нарушавших две первые заповеди Закона.
Похожие вопросы
- Назарет-Определённо установленно археологоами что в 1в н,э, города с таким названием не было. он возник позже,,,,
- Первые христиане в 1в. н. э. не отмечали пасху. Почему тогда сегодня "православные христиане" отмечают иудейский праздник?
- Почему в христианских религиях отмечают "пасху", если она была упразднена в 1в.н.э. Это умышленный обман людей?
- За что римляне разрушили Иерусалим в 80 году н.э.?
- а может быть "призаки последних дней" о которых говорил И, Х были "признаками посл. дней" Иерусалима в 70 г. н. э?
- Дорогие мой СИ, ведь это основополагающее ваше учение, - о падении Иерусалима в 607г. до н.э и вытекающем из этого 1914
- ПОЧЕМУ появление Иисуса Христа в Иерусалиме весной 33 года н. э. вызвало такое волнение?
- за что Бог разрушил Иерусалим в 70 г. н. э.?
- В каком году было разрушение Иерусалима вавилонянами в 607 году д. н. э или 586 году д. н. э.?
- Как же так? Сотворение мира ~5 000 до н. э.
Всех хозяев мы еще в 17г. разогнали:))