Религия, вера

Только что прочитал следующие- Вот почему Ницше утверждал, что св. Павел уничтожил евангелие (благую весть) Иисуса,

заменив ее дисангелием (дурной вестью) . В представлении Ницше евангелие Иисуса было сублимированной волей к власти. Путем сознательной эволюции к Свехчеловеку. Дисангелие же св. Павла было традиционной моралью рабов – «Рабы, повинуйтесь вашим господам» , но лелейте свою злопамятность в твердой уверенности, что вы «хороши» , а они «плохи» , и в конце концов вы будете наслаждаться, наблюдая, как они горят в вечном огне ада. По мнению Ницше, все, что прибавил к этому Маркс, заключается в идее сжигания и наказания правящего класса здесь и сейчас (вместо того, чтобы ожидать, пока Бог займется ими в посмертии) . ..
Не берусь обсуждать высказанную мысль, но мой вопрос вот о чём... Как в прнципе психоанализ, как наука, относится к религиям? Данная, процитированная точка зрения, присуща в принципе сторонникам психоанализа или, она индивидуальна? Как, в свою очередь, религии относятся к психоанализу? Спасибо!
1. Ницше не разобрался в вопросе. Искажения были внесены не Павлом, а более поздними толкователями Библии.
2. Ницше не имеет отношения к психоанализу.
3. Психоанализ, делящий христианство на правильное и неправильное, есть у Э. Фромма. "Иметь или быть? "

"В религиозном, политическом или личном смысле понятие веры может иметь два совершенно различных значения в зависимости от того, используется ли она по принципу обладания или бытия.

В первом случае вера -- это обладание неким ответом, не нуждающимся ни в каких рациональных доказательствах. Этот ответ состоит из созданных другими людьми формулировок, которые человек приемлет в силу того, что он этим "другим" -- как правило, бюрократии -- подчиняется. Этот ответ создает чувство уверенности, основанное на реальной (или только воображаемой) силе бюрократии. Это своеобразный пропуск, позволяющий примкнуть к большой группе людей. Он освобождает человека от тяжелой необходимости самостоятельно мыслить и принимать решения.
Бог, изначально служивший символом высшей ценности нашего внутреннего опыта, становится в вере при установке на обладание неким идолом. Согласно воззрениям пророков, идол -- это созданная нами самими вещь, на которую мы проецируем свою собственную силу, обедняя, таким образом, самих себя. Мы подчиняемся собственному творению, и посредством этого подчинения в отчужденной форме происходит наше общение с самими собой.
Вера по принципу бытия -- это прежде всего не верование в определенные идеи (хотя это также может иметь место) , а внутренняя ориентация, установка человека. Правильнее было бы сказать, что человек верит, а не что у него есть вера.
Бог Ветхого завета -- это прежде всего отрицание идолов, богов, которые человек может иметь.
Позднее, с развитием иудаизма и христианства, делается попытка достичь полной деидолизации бога -- или, точнее, попытка бороться с опасностью превращения его в идола с помощью постулирования невозможности каких-либо утверждений о качествах бога. Или более радикально в христианском мистицизме -- от Псевдо-Дионисия Ареопагита до безымянного автора "Облака неведения" и Майстера Экхарта -- понятие бога имеет тенденцию стать концепцией, в которой бог фигурирует как Единое, "Божество" (Ничто) , примыкая, таким образом, к представлениям, отраженным в Ведах и неоплатонической философии. Такая вера в бога поддерживается у человека присущим ему внутренним ощущением божественных качеств в самом себе.. .
Моя вера в самого себя, в другого, в человечество, в нашу способность стать людьми в полном смысле этого слова также предполагает уверенность, однако эта уверенность основана на моем личном опыте, а не на подчинении какому-нибудь авторитету, который диктует мне то, во что я должен верить. Это уверенность в истине, которая не может быть доказана с помощью рационально неопровержимых фактов; тем не менее я в этой истине уверен в силу имеющихся у меня собственных субъективных оснований.
Одна из основных тем Ветхого завета -- оставь то, что имеешь, освободись от всех пут: будь!... Новый завет продолжает развивать идеи Ветхого завета, идеи протеста против собственнической структуры существования.... центральным постулатом является то, что люди должны избавиться от всяческой алчности и жажды наживы и полностью освободиться от структуры обладания и, наоборот, что позитивные этические нормы коренятся в этике бытия, общности и солидарности. Это основное этическое положение применимо и к отношениям между людьми, и к отношению человека к вещам. "
4. А чего к нему относиться? Психоанализ - не наука и даже не единое учение, а ворох мнений с потолка. Противоречащих друг другу.
Слава Балацко
Слава Балацко
77 334
Лучший ответ
= да?.. =НУ и В ЧЁМ Иисус СТРЕМИЛСЯ к Власти!! ! а. .
в том что Призывал всех К Порядку и Праведности???))) )
=Да Зачем Ему нужна была власть = если он САМ мог делать и творить ТАКИЕ вещи, которые НЕ умел Никто другой!))))). .
-..на хер в этом случает человеку Власть!!!.)) алё..
Сергей Клоков
Сергей Клоков
92 954
путь сознательной эволюции.... это цель.. прогресса.... Духа и психоанализ индивидуума.. приводит его... на высшую ступень. сознания.... А, утверждать... можно многое... прежде.. хорошо бы понять.... и.. психологию.. той эпохи... Религия, своим корыстным властолюбием, только тормознула ..процесс психологической эволюции человечества...
Пологаю что большинство психоаналитиков просто не желает связываться с о всем этим ибо себе дороже!)))) Они думают и без основания что те которым и так все понятно обойдуться без их выкладок а тем кому бесполезно что то говорить все равно не поймут! Я сообственно тоже думаю что не стоит раз нет в обществе такой го накала дискуссии что бы захватило основную массу к примеру современных людей не говоря об артодоксах! Ё))))0
***ирина ***
***ирина ***
63 215
скальпелем можно жизнь спасти, а можно убить, так и Библия.. .
"От книжной мудрости глупец тупее вдвое. "- Мольер
Ницше, вообще не авторитет, а судя по его высказываниям, вообще ничто.
Татьяна Карачева Честно говоря это не прямая цитата Ницше..Это отрывок из книги Роберта Уилтона-Психология Эволюции..Но сути это не меняет,Ваша точка зрения понятна...Спасибо...

Похожие вопросы