Религия, вера
Хорошо рассуждается о аморальности иследований и лечения стволовыми клетками-когда инфаркта не было и позвоночник цел?
В Русской Православной Церкви подготовлен пакет предложений по законопроекту «О биомедицинских клеточных технологиях»: В числе предложенных поправок — введение запрета на использование клеточных технологий для создания эмбриона человека; введение четкого определения эмбриона; включение в состав экспертов совета по биомедицинской этике представителей религиозных организаций. Кроме того, Синодальный отдел по социальному служению предлагает ввести запрет на использование клеток эмбриона при приготовлении суспензий некультивированных клеток и трансплантации фрагментов тканей. В настоящий момент использование таких суспензий и тканей не регулируется законопроектом. НО ВОТ Я ЭТО К ЧЕМУ-БУКВАЛЬНО 2 СЛУЧАЯ С РАБОТЫ: ДЕВОЧКА 16 ЛЕТ С ПЕРЕЛОМОМ ПОЗВОНОЧНИКА В ШЕЙНОМ ОТДЕЛЕ-НИ РУКИ НЕ НОГИ НЕ РАБОТАЮТ! МУЖЧИНА 38ЛЕТ С ОБШИРНЫМ ИНФАРКТОМ-ИВАЛИД 1ГРУППЫ, А ВЕДЬ ОН ЕЩЕ НЕ СТАРЫЙ-ИХ МОЖНО ВЫЛЕЧИТЬ ЕСЛИ ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТУ НАД КЛЕТОЧНОЙ ТЕРАПИЕЙ НО ВАМ НЕРОЖДЕННЫЕ ДОРОЖЕ ЖИВЫХ
Если им припичет, поверь они забудут свои запреты и побегут лечиться чем угодно, только бы жить!
Все что в помощь человеку... все гуманно
Нельзя вмешиваться в природу Мать!
Геннадий Ерофеев
И лечится нельзя-предлагаю начать с вас. Никакой медицины Вообще никакой
надо быть корректными в споре.. .
вряд ли церковь победит прогресс. .
у России не может быть имидж средневековой страны
вряд ли церковь победит прогресс. .
у России не может быть имидж средневековой страны
исследования обязательно надо продолжать! И только после них осторожно применять.. . А то уже достаточно случаев печальных последствий...
Геннадий Ерофеев
Каких последствий?
Очередная охота не ведьм
странно, чего бояться, если то, что созданное Богом НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВОССОЗДАНО человеком! - что за этим, сомнение в исходных догмах? ))) анафеме их, зоилов и ретроградов! ))) !!!
Желаю иерархам РПЦ оказаться в ситуации, которая позволит им подумать об этом с иного ракурса...
Пусть свою паству лечат, а в светскую медицину не лезут поповским рылом.
Absg _
тебя забыли спрсить!
пора уже подготавливать проект законов о невмешательстве церкви в личную жизнь граждан и в управления государством. , у церкви есть свои огороды, пастбища, бараны... овцы) звините, монастыри, пивные заводики.. вот там пускай свою энергию и выколачивают.
если каждый ерема полезет давать советы в науку, науке в государстве, так нежнейше тонко зависимом от фальшивости владыки и его свиты, по праздникам с елейным видом в церквях, кроме точения лясов и продления времени ни к чему не приведет.
если каждый ерема полезет давать советы в науку, науке в государстве, так нежнейше тонко зависимом от фальшивости владыки и его свиты, по праздникам с елейным видом в церквях, кроме точения лясов и продления времени ни к чему не приведет.
Скоро вслед за СИ запретят своим адептам кровь переливать....
Absg _
не запретят!
Рссуждая таким образом можно и фашистов оправдать за то что они раненым солдатам переливали кровь от детей. Сказать, что, дескать, а вы были раненым чтобы осуждать немцев.
Геннадий Ерофеев
Да давайте мы будем выкидывать абортный материал-это же мусор
не могу отделаться от ощущения, что многовато стало "церкви" кругом.. . я всего лишь созерцаю и делаю выводы для личного, так сказать, употребления.. . но вполне могут найтись люди, которые этой самой "церкви" укоротят её загребущие ручонки и укоротят её брехливый язык...
церковь пусть к ученым не лезет командовать. утопающий хватается за соломинку, больные люди готовы использовать лююбой шанс выжить
Ну что ж, тогда я за то, чтобы принять закон: всех, поддержавших такой запрет, разобрать на запчасти для нуждающихся в пересадке органов. Раз считают, что есть некий альтернативный путь помочь им — пусть помогают. Собственными почками и печёнками. Мозги, правда, придётся выкинуть как ни на что не годные.
Идиотизм - первый и главный догмат РПЦ.
Ничего не поделать, на вас сейчас польются тонны такого бреда, что уши завянут.
И "бог посылает нам испытание", и "медицина - проделки дьявола", и "всё что есть - от бога, мы не вправе менять".
Такие темы лучше не обсуждать с неразумными, своим нервам дороже.
Ничего не поделать, на вас сейчас польются тонны такого бреда, что уши завянут.
И "бог посылает нам испытание", и "медицина - проделки дьявола", и "всё что есть - от бога, мы не вправе менять".
Такие темы лучше не обсуждать с неразумными, своим нервам дороже.
Анастасия Неважно
Бог посылает нам болезнь и врача бог посылает.Вот такой нелогичный бог. ;-)
Геннадий Ерофеев
Нет их надо бить по башке иначе они будут дальше такие письма писать
Мысль, следующая за вашей: кто не голодал - не понимают, что человечина - такое же мясо, как свинина.
Геннадий Ерофеев
Мясо мы можем вырастить сами-а стволовые клетки пока Абортированные зародыши фактически уже погибли-а не использовать их просто глупо
Просто Патриарху не надо было лечиться с помощью новых технологий.. . Понадобится, он пересмотрит мнение РПЦ)))
надо жить и думать о жизни и ее хорошей стороне. а то начнешь про темную сторону думать.
Ну, что же возвращаемся к тому, от чего уходили, что было несколько лет назад и это печально очень.
Вы предлагаете вместо позвоночника вставить ей хитиновые клетки насекомых, а больному инфарктом, скажем, сердце свиное?
Цитата:
"«От Севильи до Гренады... » Черт меня возьми.. . Ведь я пять лет сидел, выковыривая придатки из мозгов.. . Вы знаете, какую я работу проделал, уму непостижимо. И вот теперь спрашивается, зачем? Чтобы в один прекрасный день милейшего пса превратить в такую мразь, что волосы дыбом встают?
- Исключительное что-то.. .
- Совершенно с вами согласен. Вот, доктор, что получается, когда исследователь вместо того, чтобы идти ощупью и параллельно с природой, форсирует вопрос и приподымает завесу! На, получай Шарикова и ешь его с кашей!
- Филипп Филиппович, а если бы мозг Спинозы?
- Да! - рявкнул Филипп Филиппович. - Да! Если только злосчастная собака не помрет у меня под ножом, а вы видели, какого сорта эта операция. Одним словом, я, Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни. Можно привить гипофиз Спинозы или еще какого-нибудь такого лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высоко стоящее, но на какого дьявола, спрашивается? Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно!. . Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и, в эволюционном порядке каждый год упорно выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. Теперь вам понятно, доктор, почему я опорочил ваш вывод в истории шариковской болезни. Мое открытие, черти бы его съели, с которым вы носитесь, стоит ровно один ломаный грош.. . Да не спорьте, Иван Арнольдович, я все ведь уже понял. Я же никогда не говорю на ветер, вы это отлично знаете. Теоретически это интересно, ну, ладно. Физиологи будут в восторге.. . Москва беснуется.. . Ну, а практически что? Кто теперь перед вами? - Преображенский указал пальцем в сторону смотровой, где почивал Шариков.
- Исключительный прохвост.
- Но кто он? Клим! Клим! - крикнул профессор, - Клим Чугункин! (Борменталь открыл рот. ) Вот что-с: две судимости, алкоголизм, «все поделить» , шапка и два червонца пропали (тут Филипп Филиппович вспомнил юбилейную палку и побагровел) , хам и свинья.. . Ну, эту палку я найду. Одним словом, гипофиз - закрытая камера, определяющая человеческое данное лицо. Данное! «От Севильи до Гренады... » - свирепо вращая глазами, кричал Филипп Филиппович, - а не общечеловеческое! Это в миниатюре сам мозг! И мне он совершенно не нужен, ну его ко всем свиньям! Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы. И вот на омоложении нарвался! Неужели вы думаете, что я из-за денег произвожу их? Ведь я же все-таки ученый... "
Цитата:
"«От Севильи до Гренады... » Черт меня возьми.. . Ведь я пять лет сидел, выковыривая придатки из мозгов.. . Вы знаете, какую я работу проделал, уму непостижимо. И вот теперь спрашивается, зачем? Чтобы в один прекрасный день милейшего пса превратить в такую мразь, что волосы дыбом встают?
- Исключительное что-то.. .
- Совершенно с вами согласен. Вот, доктор, что получается, когда исследователь вместо того, чтобы идти ощупью и параллельно с природой, форсирует вопрос и приподымает завесу! На, получай Шарикова и ешь его с кашей!
- Филипп Филиппович, а если бы мозг Спинозы?
- Да! - рявкнул Филипп Филиппович. - Да! Если только злосчастная собака не помрет у меня под ножом, а вы видели, какого сорта эта операция. Одним словом, я, Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни. Можно привить гипофиз Спинозы или еще какого-нибудь такого лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высоко стоящее, но на какого дьявола, спрашивается? Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно!. . Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и, в эволюционном порядке каждый год упорно выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. Теперь вам понятно, доктор, почему я опорочил ваш вывод в истории шариковской болезни. Мое открытие, черти бы его съели, с которым вы носитесь, стоит ровно один ломаный грош.. . Да не спорьте, Иван Арнольдович, я все ведь уже понял. Я же никогда не говорю на ветер, вы это отлично знаете. Теоретически это интересно, ну, ладно. Физиологи будут в восторге.. . Москва беснуется.. . Ну, а практически что? Кто теперь перед вами? - Преображенский указал пальцем в сторону смотровой, где почивал Шариков.
- Исключительный прохвост.
- Но кто он? Клим! Клим! - крикнул профессор, - Клим Чугункин! (Борменталь открыл рот. ) Вот что-с: две судимости, алкоголизм, «все поделить» , шапка и два червонца пропали (тут Филипп Филиппович вспомнил юбилейную палку и побагровел) , хам и свинья.. . Ну, эту палку я найду. Одним словом, гипофиз - закрытая камера, определяющая человеческое данное лицо. Данное! «От Севильи до Гренады... » - свирепо вращая глазами, кричал Филипп Филиппович, - а не общечеловеческое! Это в миниатюре сам мозг! И мне он совершенно не нужен, ну его ко всем свиньям! Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы. И вот на омоложении нарвался! Неужели вы думаете, что я из-за денег произвожу их? Ведь я же все-таки ученый... "
Санек Лебедев
нет он прдлагает вырастить кусок нервной ткани перебитой в шее, и кусок миокарда погибшего при инфаркте. вот такие то невежды и лбют воду на мельницу мракобесов. а страдают умные и невинные люди. цитируемый вами Булгаков плюнул бы вам в лицо - он тоже был врач.
предлагаю патриарха до инфаркта довести, а потом кости переломать. посмотрим, как тогда запоет.
да и рпц на людей начхать- вот примерчик http://news.rambler.ru/13439508/34382926/?utm_source=vkontakte&utm_campaign=sharing&utm_media=sharing
да и рпц на людей начхать- вот примерчик http://news.rambler.ru/13439508/34382926/?utm_source=vkontakte&utm_campaign=sharing&utm_media=sharing
во все времена церковь боролась с наукой. В итоге, всё равно, тенденция развития науки, а не церкви. Я бы уже давно предложила выращивать новые зубы у людей, методом вживления зачатка зуба в десну. Чем плохо? Вырос свой новый зубик. Думаю и патриарх не отказался бы... А стволовые клетки можно выращивать и в пробирке (in vitro) и РПЦ хорошо и пациентам-ещё лучше.)))
Тут раз обсуждали ситуевину ...Девушка молодая с болезнью печени, спасет только сложнейшая операция, могут сделать в Израиле, куда ей адвокаты подсиропили бесплатную на нее путевку ...Только вот какя была заковыка - нужно было подписать в бланке вероисповедание, или иудаизм, или атеизм ...
А штука в том, что девушке этой в ее болезненном состоянии кто то подсунул ловкого папа, который взял ее в оборот и православно "проработал" вызвав в довесок начальную стадию ПГМ, впоследствии чего она под иудейку или безбожницу подписываться отказалась ( мол "оно того не стоит" .
Так у некоторых так сказать "солидарных" коментаторов эта история чуть ли не вызвала восторг, того гляди в мученицы нарекли, правильно мол все делала! Ай молодец .. Так что имо к живым людям эти господа весьма прохладны, им запретов божеских давай да мучеников на иконах (.
А штука в том, что девушке этой в ее болезненном состоянии кто то подсунул ловкого папа, который взял ее в оборот и православно "проработал" вызвав в довесок начальную стадию ПГМ, впоследствии чего она под иудейку или безбожницу подписываться отказалась ( мол "оно того не стоит" .
Так у некоторых так сказать "солидарных" коментаторов эта история чуть ли не вызвала восторг, того гляди в мученицы нарекли, правильно мол все делала! Ай молодец .. Так что имо к живым людям эти господа весьма прохладны, им запретов божеских давай да мучеников на иконах (.
Если бы ученые всегда слушали церковь, то мы бы до сих пор не знали анатомии человека, а для лечения болезней применялись бы обряды для изгнания демонов. Так что им стоит вспомнить о своих прямых обязанностях, а не лезть в сферу, которая их абсолютно не касается.
Интересная позиция по этому поводу всегда была у некоторых верующих и представителей религиозных организаций.
А проблема в недостаточной образованности.
Вот пусть ответят, обладает ли эмбрион какими-либо знаниями, имеет ли возможность их применять, да и вообще, может ли чувствовать.. .
РПЦ какого хрена лезет в дела правительственных организаций? Ответ прост: этой сексе необходимы деньги. Как бы господин Путя не двинулся, да не обеспечил бы религиозные организации такими возможностями, как доступ в лечебницы...
А проблема в недостаточной образованности.
Вот пусть ответят, обладает ли эмбрион какими-либо знаниями, имеет ли возможность их применять, да и вообще, может ли чувствовать.. .
РПЦ какого хрена лезет в дела правительственных организаций? Ответ прост: этой сексе необходимы деньги. Как бы господин Путя не двинулся, да не обеспечил бы религиозные организации такими возможностями, как доступ в лечебницы...
да уж... рпц подготовилась... (
нет, чтобы помочь нуждающимся.. .
а вы сами выход видите? хотя бы в этих двух случаях?
нет, чтобы помочь нуждающимся.. .
а вы сами выход видите? хотя бы в этих двух случаях?
Санек Лебедев
выход несомненно есть. в случае девочки - перебит ствол спинного мозга. есть масса теоретических примеров когда стволовые клетки инъектированные в поражённое место начинают перерождатся в клетки ткани. то есть грубо говоря девочке можно зарастить оборванный нервный "кабель". В случае инфарктника - можно вырастить недостающий кусочек сердечной мышцы - который погиб при инфаркте. но все это случится только если продолжать исследования.
я поддерживаю рпц в этом.
Анна Чечелева
Вообще больная? Может еще и прививки запретить?
всегда хорошо рассуждать, пока не касается самих себя.. .
вопрос ведь о том, кто дороже...
вопрос ведь о том, кто дороже...
Суета...
не прокатит никакой законопроект о запрете прогресса в медицине !
светское государство, другое мышление, не прокатит, слово чести !
светское государство, другое мышление, не прокатит, слово чести !
почему их мнение вообще кто то слушает? не средневековье же
Геннадий Ерофеев
Людям котрые продают нефть и прочие виды сырья наука не слишком нужна,а попам она не выгодна потому что образованный умный человек в церковь не пойдет
Вы себе что выбираете: инфаркт или перелом позвоночника?
Геннадий Ерофеев
Вам черепно-мозговую травму
А пошли бы они с пакетом этим в кувуклию. Желательно -навсегда.
Геннадий Ерофеев
если мог бы поставил +10005000)))))))) Аж посмеялся,спасибо
хорошо что переливание крови еще не обсуждают
Особенно мне тут понравилось в Русской ..да мля это Русская и только Русская мать бы их.. хотя о чём я это у них только папы а пап их ..ладно
Похожие вопросы
- Стволовые клетки - ключ к бессмертию людей! Останется ли нужда в религии когда люди победят смерть?
- Когда-нибудь наступят времена, когда стволовыми клетками атеисты будут наращивать себе мозг?
- Как ваше вероисповедание относится к использованию стволовых клеток?
- Стволовые клетки по средством заложенной в них сложной генетической программы САМИ "знают" в какую ткань +
- Спокойно рассуждается сытому и в тепле о зле и добре.Старики о голодном времени рассказывали?
- Почему верующие отождествляют атеизм с пропагандой безнравственности и аморальности? +++
- Говоря об аморальности христианства, надо сказать что оно противоречит всем представлениям о естественной человеческой
- Если у человека случился инфаркт или инсульт - это Бог его наказал за грехи или причина чисто земная? Как узнать точно?
- Ученые создали живую клетку?
- Сказка о "случайном происхождении клетки"?