Религия, вера

И снова креационизм.

Возвратный гортанный нерв (лат. nervus laryngeus recurrens) — ветвь блуждающего нерва (десятая пара черепномозговых нервов) , которая обеспечивает двигательную функцию и чувствительность структур гортани, в том числе голосовых складок. Этот нерв относится к 6-й жаберной дуге.
Нерв называется «возвратным» , потому что он иннервирует мышцы гортани, проходя по сложной возвратной траектории: отходит от блуждающего нерва, который спускается из черепа в грудную клетку, и поднимается обратно к гортани. Особенно ярко этот маршрут выражен у жирафа: общая длина возвратного нерва может достигать четырёх метров, так как он проходит через всю шею туда (в составе блуждающего нерва) и обратно (как самостоятельный возвратный нерв) , при том что расстояние от мозга до гортани составляет всего несколько сантиметров, а аневризма аорты может приводить к параличу голосовой связки с такой длиной нерва. Такое расположение нервов и сосудов млекопитающие унаследовали от рыб, у которых шея отсутствует.

Расположение четвертой ветви блуждающего нерва у не имеющей шеи акулы вполне рационально. У жирафа, унаследовавшего относительное расположение нервов и кровеносных сосудов от далеких рыбообразных предков, путь гомологичной ветви блуждающего нерва (=возвратного гортанного нерва, recurrent laryngeal nerve) потрясающе нелеп.
Вопрос такой: почему Господь, чьи создания совершенны, так налажал с проектировкой нервной системы? Если он создавал жирафов в неизменном виде, почему не дал ему короткий возвратно-гортанный нерв, который непосредственно проходил бы от мозга к гортани, а не через всю грудную клетку?
Александр Губа
Александр Губа
9 495


Иллюстрация принципа гомологии на примере передней конечности млекопитающих. Конечности состоят из одного и того же набора костей, но при этом выполняют самые разные функции. Третья кость пясти отмечена красным цветом.

При этом все эти конечности содержат один и тот же набор костей с одним и тем же относительным расположением. Единство структуры не может быть объяснено с точки зрения полезности, так как конечности используются для совершенно разных целей. Ни один "разумный дизайнер" никогда не стал бы проектировать крыло летучей мыши и лапу-лопату крота на основе одного и того же набора костей (плечевая, локтевая, лучевая, запястье, пясть, 5 пальцев) . Ни один биолог и ни один инженер не смог бы доказать, что именно такой набор костей является идеальной основой для этих "проектов". А значит, единую структуру конечности четвероногие позвоночные унаследовали от общего предка. В ходе эволюции гомологичные части конечностей "подгонялись" естественным отбором к выполнению различных задач, что и обеспечивает кажущееся "совершенство" этих конечностей, их соответствие выполняемым функциям. Но это - явно не работа разумного проектировщика, ищущего наилучшее из возможных инженерных решений. Это - результат слепого природного процесса, который не способен заглядывать на шаг вперед и может только понемногу подправлять уже имеющиеся детали, "подгоняя" их к новым задачам.



Строение головы и ротового аппарата у различных видов насекомых. a, усики; c, фасеточный глаз; lb, нижняя губа; lr, верхняя губа; md, жвалы (верхние челюсти) ; mx, максиллы (нижние челюсти) .

Основные части ротового аппарата насекомых — верхняя губа, пара жвал (верхних челюстей) , подглоточник (hypopharynx), две максиллы (нижние челюсти) и нижняя губа. У разных видов эти составные части различаются по форме и размеру, у многих видов некоторые из частей утрачены. Особенности строения ротового аппарата позволяют насекомым использовать различные источники пищи (см. рисунок)

Какой разумный дизайнер, имея возможность спроектировать трубочку для питья коктейля любой формы и из любого материала, стал бы изготавливать ее методом перековывания пары вилок? Кто стал бы делать шприц, вытягивая и заостряя "челюсти" пассатижей? Это - характерный и узнаваемый стиль естественного отбора, "слепого часовщика", мастера по подгонкам и переделкам, но никак не разумного и всемогущего дизайнера, которому доступны любые материалы и любые технические решения.

http://evolbiol.ru/evidence04.htm#homolog
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#limb
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#insects
Александр Тюменцев
Александр Тюменцев
10 249
Лучший ответ
Креационист на это спокойно может ответить следующее:
"Зачем Богу писать новый код, если и старый работает?! "

Что касается якобы несовершенства такого строения, то в данном случае это лишь чье-то частное оценочное суждение.

Кроме того, если человеку пока неизвестно назначение (специальная причина) такой длины и такого пути нерва у жирафа, это не значит, что ее нет. Просто наука не всезнающа. Когда-то и апендикс считали атавизмом.. .

Методологически для креациониста это похоже на попытку привести в доказательство эволюционизма пробелы в знаниях.
Zoya Kirsanova
Zoya Kirsanova
94 614
Александр Губа На своем пути оба возвратных гортанных нерва отдают многочисленные ветви трахее и пищеводу. Сдавление и повреждение этих нервов вызывают нарушения подвижности голосовых складок, что ведет к изменению дыхания и голосообразования. Это может произойти при патологических процессах в грудной полости (аневризма аорты, увеличение сердца, опухоли верхушки легкого, средостения, пищевода, увеличение перибронхиальных лимфатических узлов и др.), при операции (струмэктомии), различных травматических повреждениях в области шеи и в грудной полости.
Антон Андриуца "Зачем Богу писать новый код, если и старый работает?!"
Т.е., бог отрицает прогресс? И правда, зачем нужны комбайны если люди и так неплохо справляются с уборкой зерновых подручными малоэффективными средствами.
"Что касается якобы несовершенства такого строения, то в данном случае это лишь чье-то частное оценочное суждение."
А разве суждение о совершенстве такого строения, не является лишь чьим-то частным оценочным суждением?)
"Кроме того, если человеку пока неизвестно назначение (специальная причина) такой длины и такого пути нерва у жирафа, это не значит, что ее нет. Просто наука не всезнающа. Когда-то и апендикс считали атавизмом... "
Человеку ИЗВЕСТНО назначение гортанного нерва,а так же известен путь его образования от предковых форм, у которых он был не столь нелепо длинен.
Эволюция Форева!
Вячеслав Горшков
Вячеслав Горшков
67 089
Да разве только это? А слепое пятно в глазу человека? Халтура.
Алексей Полозов
Алексей Полозов
66 965
Александр Губа Притом, что глаза головоногих моллюсков таких недостатков лишены.
Наверное боженька больше любит осьминогов)
Александр Губа Кстати, надо будет еще вопрос про глаза задать
Устройство автомобиля ВАЗ 2104 чрезвычайно похоже на автомобиль ВАЗ 2102. Это не является доказательством того, что четвёрка эволюционировала из двойки. Просто конструктор так сделал.

Совсем недавно наука была чрезвычайно убеждена, что аппендикс это лишняя кишка, её считали вредной и даже удаляли у новорожденных (в США) . Теперь выясняется что это полезный орган . Вот и про нерв жирафа наука ещё не поняла. Как мы ещё мало знаем из того, что сделал Бог.
Денис Устьянцев
Денис Устьянцев
61 280
Татьяна Киселева И снова детское сравнение биологии с железкой. ВАЗ - живой организм, который может развиваться?
А жираф, или акула - могут!
Антон Андриуца Попробуйте построить для автомобилей эволюционное дерево, а потом докажите, что это дерево, ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше других возможных деревьев объясняет "эволюцию" машин) Любое такое дерево будет искусственным, необъективным, в то время как биологические классификации, построенные на основе разных признаков (морфологических, эмбриологических, биохимических или генетических) в тенденции стремятся к одной и той же древовидной иерархической схеме - естественной классификации, отражающей последовательность расхождения эволюционных линий. Чем больше признаков учитывается в ходе классификации, тем выше сходство получаемых деревьев.
А с чего вы взяли, что ваше предложение лучше ??
Valery Gureev
Valery Gureev
32 878
Александр Губа Чем длиннее нерв, тем выше вероятность его повреждения. К примеру у человека его можно повредить даже при операции на щитовидной железе.
Господь, чьи создания совершенны, не создал ни одного автомобиля, который со временем всё равно превратиться в "опель"
Яна Мельчукова
Яна Мельчукова
28 155
Ну, если вы считаете себя умнее, создайте свою версию жирафа, или подкорректируйте имеющуюся. Посмотрим, что получится тогда и поговорим...)))
Дарья Перминова
Дарья Перминова
20 686
Назерке Ермекова а конструктивно ответить никак?
Бог садист - ему нравится смотреть как другие мучаются!
Пєтя Гордейчук
Пєтя Гордейчук
9 553
А вы утконоса видели? Это он так пошутил или это плод его больной фантазии?
Stanislav ....)))
Stanislav ....)))
3 123
/Вопрос такой: почему Господь... /

..)) У Него потом спросите, и почему же Он так "лажал"?
Можно же было сделать человека с жабрами, чтобы плавал глубоко, с крыльями - чтобы летал высоко и с реактивной тягой в попе, чтобы делал всё это быстро =))))))
ЛТ
Людмила Тарасенко
2 017
ответ один у верующих: раз так сделал, значит так надо было.

вот вопрос к верующим признающим ТЭ: почему боженька не подкоректировал оплошности эволюции?
Александра Омельченко
Александра Омельченко
1 956
///почему Господь, чьи создания совершенны, так налажал с проектировкой нервной системы? Если он создавал жирафов в неизменном виде, почему не дал ему короткий возвратно-гортанный нерв, который непосредственно проходил бы от мозга к гортани, а не через всю грудную клетку?

Налажал не Господь, а двоечники в науке, кто видят блуждающий нерв не дальше гортанного ветви, и на этом строят нелепый вывод об научности теории происхождения жизни без Творца.
Бог потому дал жирафу и всем млекопитающим длинный блуждающий нерв, что он в частности -

- передаёт импульсы диафрагме, солнечному сплетению и органам верхнего этажа брюшной полости;
- иннервирует желудок, поджелудочную железу, печень, солнечное сплетение;
- замедляет сердцебиение, уменьшает сокращение гладкой мускулатуры бронхов;
- несёт импульсы от органа к головному мозгу и передаёт импульсы в обратном направлении;
- влияет на вегетативную функцию сердца, управляют мышечной оболочкой сосудов.
Также этот нерв может сужать просвет бронхов, усиливать перистальтику кишечника и влиять на все органы, которые иннервируются блуждающим нервом.
Налицо разумное проектирование обусловленное необходимостью обмена сигналов между мозгом и всеми органами, которые связываются через этот нерв в ЕДИНУЮ систему обратной связи.
Елена Вернер
Елена Вернер
138

Похожие вопросы