Религия, вера
Вопрос верующим, может ли бог сделать такое, с чем потом справится не сможет?
Он уже это сделал, человека...
Александр Кукличев
то есть он не может повлиять на человека? почему тогда все уповают на бога?
Не знаю, что там верующие скажут, но это старый вопрос про камень, мол может ли всемогущий бог сотворить такой камень, который при всем своем всемогуществе не сможет поднять. Еще средневековые схоласты богословы насочиняли кучу трактатов на эту тему, но на вопрос так никто и не ответил прямо. Ведь любой ответ будет противоречить всемогуществу.
Тоже самое можно сказать и о прочих " все-свойствах". Абсолют в нашем мире, увы, невозможен. он противоречит сам себе.
Верующие конечно заявят, что он над миром. так сказать, (еще бы смогли толком изложить, что это такое "над" и зачем оно надо) Однако какое нам дело, до того. что там над или под. К нам и нашему миру оно никакого отношения и не имеет и иметь не может. Иначе оно должно подчиняться законам и логике именно НАШЕГО мира. В котором все имеет причины именно в нем, а не где то "снаружи".собственно связь причин со следствиями и определяет для нас время. А то как именно они связаны, законы этого мира. Не какие то внешние. совершенно излишние. а те. по которым все вокруг и существует.
А смысл тут такой, ну будь тот " всемогущий" бог и будь это не красочным эпитетом, не метафорой, а четким определением, и сунься он со своим всемогуществом тот неподъемный камень творить, а потом поднимать, то для нас не произошло бы либо первого, либо второго. Хоть тресни, иначе бы весь наш мир мгновенно стал бы совершенно иным, с абсолютно иной логикой и законами, в таком бы мы жить, увы, не могли никак, как и вообще существовать что то включая элементарные частицы. Ведь даже само существование в таком мире одновременно и не существование, не говоря о прочем. Логика то его такова, что если что то есть, то его нет, а если нет, то оно есть.
Иными словами в нашем мире ничто не может обладать абсолютными или, скажем, бесконечными свойствами. Не может и ни на что в пределах того же нашего мира такой " всемогущий" , сохраняя всемогущество, повлиять не разрушив тем сам наш мир или не " сотворив" походя пару других итд итд.
Ну в крайнем случае мы о таком"событии" ничего и никогда узнать не сможем, не сможем и никак его вывести из наблюдаемого, оно не будет ничему причиной и следствием. Ведь оно вне логики наших причин и следствий и либо должна измениться сама та логика, либо нас такое "событие" ну никак и никоим боком ( и богом) не касается. Что равнозначно отсутствию вовсе.
Конечно не запрещено считать что угодно и даже что мир возник пять минут назад вылупившись из яйца, которое снесла курица, которая сама появится из снесенного другой курицей яйца, которое. опять же, будет снесено спустя ровно тридцать три и три в периоде года/часа /минуты/секунды от того момента, как сам мир из яйца вылупился, но что главное все те куры и яйца существуют в том же самом мире, что из них и пошел. Не запрещено и нет возможности доказать, что такого не может быть. В ответ скажу, мол так все устроено и мир вылупляется " готовым", то есть вместе со мной, интернетом и всем всем, что есть, включая ту курицу. потомки которой или она сама снесут то яйцо из которого мир. итд итп.. .
Может не очень удачная аналогия, но все одно, как некую величину назвать бесконечной, но использовать как конечную и описывать, как конечную.
Можно и проще, мол мир " создан" те пять минут назад, и тоже готовым, а все что помним о дне вчерашнем, дескать " заложено" . Ведь если " сотворить" камень летящий с некоторой скоростью в определенную голову, то нет возможности глядя на камень, который уже есть и летит сказать в какой именно момент он был " сотворен" и что его кто то со зла просто не бросил.
Тоже самое можно сказать и вообще обо всем.
но какой смысл в этом? Для чего? Ну да, не опровергаемое, однако сложнее, чем предположения " о бросателе камня"(гад на крыше сидит и кирпичами прохожих забрасывает) в противовес " сотворителю"( неведомой силе творящей камни непонятно как из чего и зачем прямо в воздухе. Тут пришлось бы еще и эту силу как то описывать, непротиворечивыми свойствами наделять итд итд
Тоже самое можно сказать и о прочих " все-свойствах". Абсолют в нашем мире, увы, невозможен. он противоречит сам себе.
Верующие конечно заявят, что он над миром. так сказать, (еще бы смогли толком изложить, что это такое "над" и зачем оно надо) Однако какое нам дело, до того. что там над или под. К нам и нашему миру оно никакого отношения и не имеет и иметь не может. Иначе оно должно подчиняться законам и логике именно НАШЕГО мира. В котором все имеет причины именно в нем, а не где то "снаружи".собственно связь причин со следствиями и определяет для нас время. А то как именно они связаны, законы этого мира. Не какие то внешние. совершенно излишние. а те. по которым все вокруг и существует.
А смысл тут такой, ну будь тот " всемогущий" бог и будь это не красочным эпитетом, не метафорой, а четким определением, и сунься он со своим всемогуществом тот неподъемный камень творить, а потом поднимать, то для нас не произошло бы либо первого, либо второго. Хоть тресни, иначе бы весь наш мир мгновенно стал бы совершенно иным, с абсолютно иной логикой и законами, в таком бы мы жить, увы, не могли никак, как и вообще существовать что то включая элементарные частицы. Ведь даже само существование в таком мире одновременно и не существование, не говоря о прочем. Логика то его такова, что если что то есть, то его нет, а если нет, то оно есть.
Иными словами в нашем мире ничто не может обладать абсолютными или, скажем, бесконечными свойствами. Не может и ни на что в пределах того же нашего мира такой " всемогущий" , сохраняя всемогущество, повлиять не разрушив тем сам наш мир или не " сотворив" походя пару других итд итд.
Ну в крайнем случае мы о таком"событии" ничего и никогда узнать не сможем, не сможем и никак его вывести из наблюдаемого, оно не будет ничему причиной и следствием. Ведь оно вне логики наших причин и следствий и либо должна измениться сама та логика, либо нас такое "событие" ну никак и никоим боком ( и богом) не касается. Что равнозначно отсутствию вовсе.
Конечно не запрещено считать что угодно и даже что мир возник пять минут назад вылупившись из яйца, которое снесла курица, которая сама появится из снесенного другой курицей яйца, которое. опять же, будет снесено спустя ровно тридцать три и три в периоде года/часа /минуты/секунды от того момента, как сам мир из яйца вылупился, но что главное все те куры и яйца существуют в том же самом мире, что из них и пошел. Не запрещено и нет возможности доказать, что такого не может быть. В ответ скажу, мол так все устроено и мир вылупляется " готовым", то есть вместе со мной, интернетом и всем всем, что есть, включая ту курицу. потомки которой или она сама снесут то яйцо из которого мир. итд итп.. .
Может не очень удачная аналогия, но все одно, как некую величину назвать бесконечной, но использовать как конечную и описывать, как конечную.
Можно и проще, мол мир " создан" те пять минут назад, и тоже готовым, а все что помним о дне вчерашнем, дескать " заложено" . Ведь если " сотворить" камень летящий с некоторой скоростью в определенную голову, то нет возможности глядя на камень, который уже есть и летит сказать в какой именно момент он был " сотворен" и что его кто то со зла просто не бросил.
Тоже самое можно сказать и вообще обо всем.
но какой смысл в этом? Для чего? Ну да, не опровергаемое, однако сложнее, чем предположения " о бросателе камня"(гад на крыше сидит и кирпичами прохожих забрасывает) в противовес " сотворителю"( неведомой силе творящей камни непонятно как из чего и зачем прямо в воздухе. Тут пришлось бы еще и эту силу как то описывать, непротиворечивыми свойствами наделять итд итд
Бог только создает, все остальное его не интересует. Под Богом понимаю - силы природы.
Александр Кукличев
То есть я создам машину, например БМВ, и брошу ее, а как же детали???
Он уже это сделал.. . Поместив в вас совесть.
Бог дал нам ПОЛНУЮ свободу воли и желает что бы мы сами убеждались в своих немощах ежедневно.. .
Бог как Всемогущий может без всяких затруднений справиться со всем тем что он создал, но Он НЕ ЖЕЛАЕТ нарушать свободу воли Своих творений, отсюда возникает иллюзия что Бог или не благ, или безразличен к нам, или же не Всесилен как о Нем говорят.
Но Бог Всесилен и всех тех кто слушает Его Он просвещает и даже делает невидимо всесильными по благодати Его.
Бог как Всемогущий может без всяких затруднений справиться со всем тем что он создал, но Он НЕ ЖЕЛАЕТ нарушать свободу воли Своих творений, отсюда возникает иллюзия что Бог или не благ, или безразличен к нам, или же не Всесилен как о Нем говорят.
Но Бог Всесилен и всех тех кто слушает Его Он просвещает и даже делает невидимо всесильными по благодати Его.
Александр Кукличев
я думаю или безразличен или ему наплевать. в африке люди от голода дохнут, а он якобы смеется с небес
Александр Анатольевич
Однако если он может со всем что может создать справиться, то он не всемогущ, поскольку не может создать того с чем справиться не может.
Впрочем ни богу, ни кому бы то ни было еще не по силам прибавив к двум два, получить что либо отличное от четырех. И какой бы математической схоластикой он ни воспользовался бы, она всегда имела бы неверные или искаженные посылки или выводы.
Можно и по иному сказать, всемогущий это тот, кто может строго и непротиворечиво доказать, что 2+24 при этом не меняя всей математики в целом, а значит и самого нашего мира, как он есть.
Однако это невозможно и это, как раз непротиворечиво, доказано. А раз невозможно, то невозможно и всемогущество, во всяком случае в нашем мире с его законами и логикой.
А заявленные "все-свойства"не более чем льстивые, красочные эпитеты, гиперболы, метафоры и прах знает что еще, но никак не описание и определение свойств.
Впрочем ни богу, ни кому бы то ни было еще не по силам прибавив к двум два, получить что либо отличное от четырех. И какой бы математической схоластикой он ни воспользовался бы, она всегда имела бы неверные или искаженные посылки или выводы.
Можно и по иному сказать, всемогущий это тот, кто может строго и непротиворечиво доказать, что 2+24 при этом не меняя всей математики в целом, а значит и самого нашего мира, как он есть.
Однако это невозможно и это, как раз непротиворечиво, доказано. А раз невозможно, то невозможно и всемогущество, во всяком случае в нашем мире с его законами и логикой.
А заявленные "все-свойства"не более чем льстивые, красочные эпитеты, гиперболы, метафоры и прах знает что еще, но никак не описание и определение свойств.
Конечно может! А потом Сам и справится!
конечно, каждую неделю специально для атеистов он создает камни которые не может поднять
Почему он должен не справиться, если изначально он знал что делает? Если даже так, то есть такое: БОГ ДАЛ, БОГ ВЗЯЛ. Он не спроста дает то, над чем надо задуматься в течении жизни нам, а он это знает еще изначально, чтобы поняли мы. Он то и так знает все. Если ему нужно, он сделает по другому, если мы еще не поняли. Поэтому из поколения в поколение меняются наши цари, и из каменного века жизнь земли сделалась куда лучше, чем когда древние инки боялись из пещеры выйти, если только какого нибудь барана замясить. Жизнь идет дальше своим чередом, и БОГ Это знает, эволюция продолжается и таких страстей больше нет, например как инквизиция. Он делает и развивает на нашей земле только в лучшую сторону. И знает, как быть дальше.
Похожие вопросы
- Вопрос верующим . Кто прав Бог или сатана? см. вн.
- Вопрос верующим: как вообще Бог может быть поруган? О каком вообще богохульстве может идти речь?
- Вопрос верующим, утверждающим что Бог всезнающий, всепрощающий и дающий жизнь (вн) Атеюги вэлком)))
- Вопрос верующим Власти от Бога: Если начальник вам скажет Убить невиновного, что вы сделаете?
- 3 вопроса верующим в существование Бога и сотворение мира.
- Я правильно из ответов верующих понял, что бог, это такая непонятная вещь, которую никогда не смогут показать и доказать?
- Вопрос верующим на определение Бога, который ранее задавался атеистам.
- Вопрос верующим: Жесток ли Бог? (не справедлив, а жесток ли?)
- Вопрос верующим, откуда появился бог? Ответ " Бог был всегда " бредовый, ведь он же откуда то взялся
- Верующие, что ваш бог сделает с опасным для общества кретином, выкладывающим здесь изуверские картинки?