Мне вспоминается рассуждение Борхеса: всякое событие является следствием предыдущего и причиной последующего. Это значит, событию Б предшествует причина А. Рассмотрим с точки зрения закона причинности феномен чуда. Бог творит "с пустого места" чудо - жизнь. Но закон причинности при этом не отменяет. Тогда уже не Бог, но сам закон причинности порождает весь строительный мусор эволюции, поскольку чудо, случившееся как деяние в НАСТОЯЩЕМ, должно отбросить свою причинную тень в ПРОШЛОЕ. В мире причинности чудо не может существовать ни в какой иной форме, кроме следствия. Поэтому результатом чуда оказывается, абсолютно логично, возникновение его причины. Чудо необходимым образом изменяет предшествующее ему прошлое, которое и создает у нас впечатление эволюции. Если бы Бог создавал табуретку, рядом с ней по закону причинности возникли бы стружки, опилки и обрезки досок. В причинном мире чудо постоянно маскирует себя изменениями в прошлом.
Так, возможно, осуществляется и работа ангелов судьбы. Они, к примеру, сводят нужных юношу и девушку, а необходимое для этой встречи прошлое возникает само по себе.
Прошу не острить замыленными остротами насчет того, что мы с Борхесом курили. Я всего лишь прошу разделить со мной интеллектуальное удовольствие от этого логического деликатеса.
Религия, вера
Эволюция - мистификация? См. внутри
А по Шардену всё довольно просто. Бог явил чудо - задал миру НАЧАЛО, при этом одарив природу творческими возможностями и "предупредив", что, если она (!) перестарается и перезатратит усилия на каком-либо векторе (пример - динозавры огромные, саблезубые тигры, какие-то "допотопные" олени с вычурно-громоздкими рогами) , то вектор станет тупиком. Причина - Его воля, опиравшаяся на образцы, содержащиеся в Его Разуме. Причинность ведь имеет временнОе свойство - последовательность, а сам ОН - вне времени (и пространства) . Только сотворённый Им мир приобрёл такие атрибуты. Другими словами, всё не так уж и мистично - задан импульс - и понеслось - с расплющенными созданиями, вылетевшими не ту полосу, и с "законопослушными" творениями, медленно, но верно карабкающимися на вершину).
Нет, эволюция - доказанный факт. Как, кстати, и Бог, что самое странное. А как увязать эти два факта - уже Ваше дело.
Адина Нурсултанова
Да, Константин, именно - наше дело! И никто не должен уклоняться от личной ответственности за свой выбор увязывания двух фактов. А то развелось нынче много всяких уклонистов - кто в лес, кто по дрова, и никто не хочет брать ответственности за увязывания доказательств существования эволюции и Бога одновременно. А потом будут локти кусать - упустили время, не увязали два факта, вот теперь пожинай плоды. А предупреждали. Вот и я с Борхесом сделал попытку увязать, прока не поздно. Удачи вам, успехов, побед!
Всякое событие является следствием бесконечного числа предыдущих и бесконечного числа будущих ( Владий Десятовский ).
Это самое событие неуловимо, мистично, невидимо. Ибо сразу перепрыгивает в следующее их бесконечное число. И наш взор не способен отличить их множество. Так как эти события одновременно и голографически становятся событиями в сразу во всех измерениях. То есть, события, которое состоялось - не существует сразу же.
Эволюция паразитарна в обеих направлениях. Эволюция уморальна во всех направлениях. Мучные червячки рождаются после смерти - порчения муки. Мука, погибая рождает червяков, которые питаются самой мукой. Порчение сыра рождает плесень. Рост плесени рождает грибы. Рост грибов рождает человека?
Всё рождается после смерти другого или других. Смерть сперматозоида рождает человека.
Смерть крови рождает кровяную колбасу.
Вот только хитрая христианская хрень бессмертна и ничего не рождает.
Это самое событие неуловимо, мистично, невидимо. Ибо сразу перепрыгивает в следующее их бесконечное число. И наш взор не способен отличить их множество. Так как эти события одновременно и голографически становятся событиями в сразу во всех измерениях. То есть, события, которое состоялось - не существует сразу же.
Эволюция паразитарна в обеих направлениях. Эволюция уморальна во всех направлениях. Мучные червячки рождаются после смерти - порчения муки. Мука, погибая рождает червяков, которые питаются самой мукой. Порчение сыра рождает плесень. Рост плесени рождает грибы. Рост грибов рождает человека?
Всё рождается после смерти другого или других. Смерть сперматозоида рождает человека.
Смерть крови рождает кровяную колбасу.
Вот только хитрая христианская хрень бессмертна и ничего не рождает.
про табуретку я понял.. я только не понял а из чего следует что эволюция мистификация..: -)...
Адина Нурсултанова
Жаль, что вам не удалось разделить со мной интеллектуальное удовольствие от этого логического деликатеса.
Не, можно пытаться ходить на голове, можно придумать самую безумную философию, чтобы оправдать совершенно ни откуда не следующую идею существования Бога и чуда. Только смысл? Тогда уж идите до конца и скажите, что никакого прошлого вообще нет, время не движется, а всё существует только в настоящий момент, в том числе и память о прошлом. Такая философия, кстати, тоже не нова.
Габит Рустемов
Вы знаете у верующих есть одно неоспоримое преимущество перед атеистами... это безумная неудержимая ни чем не ограниченная фантазия, а пытаться доказать что то писателю фэнтези живущему в собственных произведениях очень сложно, ему там комфортнее ;)
Арина Хачикян
Времени, как прошлого и будущего действительно нет. Есть только настоящее.
То, что мы принимаем за прошлое, лишь наше представление о траектории движения материи, запечатленное в сознании в виде образов-"фотографий". Будущее - это всего лишь прогноз, вероятность которого зависит от возможности сознания на основе анализа имеющихся образов влиять на траекторию движения материи.
И "прошлое", и "будущее" - индивидуальны для каждого сознания и умирают вместе с ним.
Их субъективное "богатство" зависит от способности сознания запечатлеть и представить в большом количестве образов.
У верующих нет преимуществ перед атеистами в "богатстве и неограниченности фантазии". Напротив, настоящими атеистами становятся бывшие верующие, фантазия которых способна перешагнуть примитивное и ограниченное представление о мире, в своем стремлении приблизиться к истине.
То, что мы принимаем за прошлое, лишь наше представление о траектории движения материи, запечатленное в сознании в виде образов-"фотографий". Будущее - это всего лишь прогноз, вероятность которого зависит от возможности сознания на основе анализа имеющихся образов влиять на траекторию движения материи.
И "прошлое", и "будущее" - индивидуальны для каждого сознания и умирают вместе с ним.
Их субъективное "богатство" зависит от способности сознания запечатлеть и представить в большом количестве образов.
У верующих нет преимуществ перед атеистами в "богатстве и неограниченности фантазии". Напротив, настоящими атеистами становятся бывшие верующие, фантазия которых способна перешагнуть примитивное и ограниченное представление о мире, в своем стремлении приблизиться к истине.
Ценность умозаключения для процесса познания состоит в том, что с его помощью новое знание добывается без обращения к непосредственному опыту, извлекается из сформулированных в речи положений, отражающих исторический опыт людей. Суждения, из которых строится умозаключение, называются посылками. Суждение, которое получается путём сопоставления посылок, называется заключением. В процессе умозаключения суждения должны согласовываться друг с другом на основе соответствующих логических правил. Соблюдение этих правил и ИСТИНОСТЬ посылок обеспечивают истинность умозаключения.
Анастасия Сединкина
То есть все, исходя из опыта. На основании опыта и под час чужого.
У Бога принципы иные - он не хочет, что бы верующий человек, опирался на опыт других или свой в следующем, похожем случае, когда как на основании этого опыта, человек может применить его в той же аналогичной ситуации - бах, а она не работает.
Почему так? да по тому, что Бог хочет, что бы мы призывали его в каждой новой ситуации снова и снова, как малые дети и просили его воли и его разумения и смирения - Он хочет быть везде с нами и во всем...Невозможно полагаться на предыдущий опыт в новой ситуации с похожими параметрами, но снова спросить у него мудрости и он даст решение. Оно может быть совершенно не стандартным в нашем понимании.
Бог не хочет что бы мы имели багаж знаний - Он этот багаж, причем знаний бесконечных и чем мы больше пытаемся постичь его и его мир, тем больше понимаем, что мы очень далеки даже от азов!
Уверуйте и попробуйте просить мудрости у него, а не самому её постигать, во всем.
У Бога принципы иные - он не хочет, что бы верующий человек, опирался на опыт других или свой в следующем, похожем случае, когда как на основании этого опыта, человек может применить его в той же аналогичной ситуации - бах, а она не работает.
Почему так? да по тому, что Бог хочет, что бы мы призывали его в каждой новой ситуации снова и снова, как малые дети и просили его воли и его разумения и смирения - Он хочет быть везде с нами и во всем...Невозможно полагаться на предыдущий опыт в новой ситуации с похожими параметрами, но снова спросить у него мудрости и он даст решение. Оно может быть совершенно не стандартным в нашем понимании.
Бог не хочет что бы мы имели багаж знаний - Он этот багаж, причем знаний бесконечных и чем мы больше пытаемся постичь его и его мир, тем больше понимаем, что мы очень далеки даже от азов!
Уверуйте и попробуйте просить мудрости у него, а не самому её постигать, во всем.
Адина Нурсултанова
Евгений, благодарю вас за внимание к моему вопросу. Ваши строгие требования к логическим умозаключениям заслуживают самой высокой оценки и достойны всяческих похвал.
в просторечии это называется словоблудием, а Борхес - гений словоблудия (в просторечьи)
Адина Нурсултанова
Дорогой Лесной Болван, примите мои аплодисменты и чашу сердца, переполненную восхищением. Пора вывести на чистую воду словоблуда Борхеса! Пора уже давно вкатать его в асфальт вместе со всеми его словоблуднями. Страшно подумать, сколько человекочасов отвлек он решения истинных проблем человечества. Борхеса - в топку! Долой словоблудие! Искореним словоблудов как класс!
Это придумал не Борхес.
Многовариантность настоящего и многовариантность прошлого - открытая тема. Собственно, возможность предсказывать будущее уже опровергает традиционную причинно-следственную последовательность.
О нелинецности настоящего много написано у Кастанеды и нагло своровано авторами фильма "Матрица"
Многовариантность настоящего и многовариантность прошлого - открытая тема. Собственно, возможность предсказывать будущее уже опровергает традиционную причинно-следственную последовательность.
О нелинецности настоящего много написано у Кастанеды и нагло своровано авторами фильма "Матрица"
Адина Нурсултанова
Станислав, вы наша надежда. Продолжайте срывать все и всяческие маски, смело изобличайте авторов фильма "Матрица". Не оставляйте ваших стараний, вы должны довести дело до конца и вывести на чистую воду этих прохиндеев - авторов фильма "Матрица"!
Благодарю вас и за изобличение в плагиате Борхеса. Больше не стану просить Офелию поминать его в своих моитвах. Каков оригиинал! Многовариантность настоящего и многовариантность прошлого - открытая тема. А он набрался наглости ее закрыть. ЧУДОВИЩЕ!
Благодарю вас за ответ, всегда приятно почитать написанное умным человеком.
Благодарю вас и за изобличение в плагиате Борхеса. Больше не стану просить Офелию поминать его в своих моитвах. Каков оригиинал! Многовариантность настоящего и многовариантность прошлого - открытая тема. А он набрался наглости ее закрыть. ЧУДОВИЩЕ!
Благодарю вас за ответ, всегда приятно почитать написанное умным человеком.
логическая ошибка в этом рассуждении, что бог творит с "пустого" места.
пустоты нет во вселенной.
пустота выдуманное понятие.
пустоты нет во вселенной.
пустота выдуманное понятие.
Адина Нурсултанова
Спасибо вам за ответ на мой вопрос. Я долго размышлял над вашим ответом, и понял, что вы правы. Пустота как физическое явление и вправду не может существовать. Похоже, вам открылась настоящая истина, а она не открывается любому. Вы тонкий и наблюдательный человек. Настоящий философский склад ума. Редко таких встречаешь на этом проекте. Считаю, что встреча с вами - самая большая моя удача из всех, какие могу вспомнить.
Нам не отследить всех шагов Бога. Табуретку он творит из себя, загодя осмотреть рукава этого "фокусника" не получится. Только постфактум можно попробовать найти причину. В мысли Бога и человека на пороге чуда не влезешь.
чем замудрённей нести ахинею тем больше она будет похожа на истину))) )
причинноследственная связ имеет временной вектор... было так - какоето условие - и стало подругому через какойто промежуток времени... вот и вся схема... и ТЭ прекрасно вписывается в эту схему
причинноследственная связ имеет временной вектор... было так - какоето условие - и стало подругому через какойто промежуток времени... вот и вся схема... и ТЭ прекрасно вписывается в эту схему
Адина Нурсултанова
Алексей, вы - рыцарь света и простоты истины. Вы абсолютно правы: чем замудрённей нести ахинею тем больше она будет похожа на истину. Простота - вот чего мы ждем от мудреца, и вот что с него достаточно. В будущем, когда люди смогут построить общество, истинно достойное разумных существ, ваше имя будет выбито на гранитном памятнике героям, положившим свои жизни на борьбу с замудрённой ахинеей. А схемы и в самом деле просты. Желаю вам успеть пожить в счастливой стране, истребившей противников ТЭ как класс.
Слово Истина объемлющий всё! - в том числе и существующий обман (ложь, клевета и навет) ! -ведь существование обмана - это тоже реальный факт - входит в Состав Истины!
http://www.youtube.com/watch?v=4R1oG2sm7Ls
http://www.youtube.com/watch?v=4R1oG2sm7Ls
Принцип причинности, в том числе релятивистский - святая святых физики. Даже квантовая механика его не отменяет. Положение электрона может быть неизвестным, но раньше, чем ты его выпустишь, он в экран не ударится в любом случае. У эволюции много опилок - это и волосы на теле, не нужные человеку абсолютно и схожесть в развитии зародыша всех животных, и коррелации в генах (не совпадения, а именно корреляции, в том числе в некодирующих фрагментах) , и свойства филогенетического дерева, построенного по разным критериям. Какие опилки остались от творения Богом?
Это скорей монолог идиота, что верхов нахватался и чешет как лось по бездорожью, к резиновому изделию, тавро небесной канцелярий поставил. Причина, следствие, слов то где таких нахватался, все там же в офисах СИ из брошюр пендосов.
Адина Нурсултанова
Уважаемый Паромщик! Правильным курсом вы ведете свой паром! Попутного вам ветра, семь футов вам под килем. Пора уже давно истребить не только морально, ни и физически всех этих, как вы правильно выразились, ИДИОТОВ, каждый из которых верхов нахватался и чешет как лось по бездорожью, к резиновому изделию, тавро небесной канцелярий поставил. Таким идиотам не место в нашем обществе, таким - путь в пиндосию, к таким же пиндосам, как он сам. Вы делаете мир лучше, потому что он станет лучше без идиотов. Ваш призыв - капля, но и капля точит камень. Скребите на хребёт идиотов, и вы увидите еще при вашей жизни, как рухнет на них крыша офиса СИ, и будут они погребены под руинами и горами макулатуры своих брошюр. Вы - избранный. Вы - тот, кто задушит гидру СИ-диотов. Не стесняйтесь ничего, понадобится пролить реки крови - пусть потекут реки крови, если они навсегда смоют СИ. Мы отольем вам памятник из отнятого у Свидетелей Иеговы пиндосского золота. Удачи!
=Так, возможно, осуществляется и работа ангелов судьбы=
Чем дальше и больше ты будешь познавать Бога, тем больше ты будешь понимать, что ты ни чего не знаешь. Все что ты знал вчера, применить завтра не получится - у Бога на всякое завтра есть новое и новое.. .
На счет выделенной цитаты - "Все что не по вере, грех" Рим. 14:23
Если Бог ни чего конкретно не говорит в Своем Слове, о "ангелах судьбы", но кто-то на эту тему строит СОБСТВЕННЫЕ доктрины и учения, то это ГРЕХ!
А наказание за грех, смерть!
Я после очередной проповеди понял, что был близок к тому, что когда я молюсь об одном и том же месяцами, я устаю от этого, хотя кое в чем результат виден и даже очень!
Хотя Бог знает все о чем я хочу просить за ранее - все абсолютно.. .
К примеру молился за исцеление отца - он выздоравливает, причем такими темпами!! !
Молился за кафе на против, что бы Бог его закрыл вообще - сдвиги есть, похоже у них теперь нет лицензии на крепкий алкоголь.. . Может и не так пока, но музыки и праздников там ни кто не заказывает. Я даже проверять не собираюсь - Я ВЕРЮ!
Но логика вещь упертая - нету там через день и каждый день сайгачьих скачек с улюлюканием! Уже полтора месяца как!
Я молился за свою спину (позвоночник и почки) - Бог Исцелил полностью. Сплю спокойно, почки не болят! Спина - штангу тягаю!
Молился о то, что бы... нет, я просто взмолился что есть сил, я заорал что ненавижу этот грех и сказал какой, по тому как он меня запинал - Бог изгнал из меня демонов!
Это абсолютно точно было, по тому как я начал орать так, что чуть глаза не вылезли и я охрип, как будто ты рыгаешь без остановки.
Итог - грех оставил и желания его совершить нет совсем. Я понял, что Бог реально тут же мне помог!
А как я покаялся, это целая исповедь того, что Бог сделал для меня.. .
Я понимаю, что поверить вот так вот просто сложно, когда ты ни чего такого в своей жизни не ощущал и не проходил!
Дак надо придти к нему - скажи ему что ты думаешь, попроси его о прощении, как можешь пока что, скажи за что именно. Попроси что бы он пришел в твою жизнь и все... скажи что веришь ему!
Покаяние и молитва принятия Иисуса, это все будет потом, но сначала от всего сердца поверь ему и скажи что ты думаешь о нем.. .
Бог всегда ждет - 24 часа в сутки ждет и ждет и ждет.. . первых слов в нему, как к отцу, который не видел сына пол жизни!
Чем дальше и больше ты будешь познавать Бога, тем больше ты будешь понимать, что ты ни чего не знаешь. Все что ты знал вчера, применить завтра не получится - у Бога на всякое завтра есть новое и новое.. .
На счет выделенной цитаты - "Все что не по вере, грех" Рим. 14:23
Если Бог ни чего конкретно не говорит в Своем Слове, о "ангелах судьбы", но кто-то на эту тему строит СОБСТВЕННЫЕ доктрины и учения, то это ГРЕХ!
А наказание за грех, смерть!
Я после очередной проповеди понял, что был близок к тому, что когда я молюсь об одном и том же месяцами, я устаю от этого, хотя кое в чем результат виден и даже очень!
Хотя Бог знает все о чем я хочу просить за ранее - все абсолютно.. .
К примеру молился за исцеление отца - он выздоравливает, причем такими темпами!! !
Молился за кафе на против, что бы Бог его закрыл вообще - сдвиги есть, похоже у них теперь нет лицензии на крепкий алкоголь.. . Может и не так пока, но музыки и праздников там ни кто не заказывает. Я даже проверять не собираюсь - Я ВЕРЮ!
Но логика вещь упертая - нету там через день и каждый день сайгачьих скачек с улюлюканием! Уже полтора месяца как!
Я молился за свою спину (позвоночник и почки) - Бог Исцелил полностью. Сплю спокойно, почки не болят! Спина - штангу тягаю!
Молился о то, что бы... нет, я просто взмолился что есть сил, я заорал что ненавижу этот грех и сказал какой, по тому как он меня запинал - Бог изгнал из меня демонов!
Это абсолютно точно было, по тому как я начал орать так, что чуть глаза не вылезли и я охрип, как будто ты рыгаешь без остановки.
Итог - грех оставил и желания его совершить нет совсем. Я понял, что Бог реально тут же мне помог!
А как я покаялся, это целая исповедь того, что Бог сделал для меня.. .
Я понимаю, что поверить вот так вот просто сложно, когда ты ни чего такого в своей жизни не ощущал и не проходил!
Дак надо придти к нему - скажи ему что ты думаешь, попроси его о прощении, как можешь пока что, скажи за что именно. Попроси что бы он пришел в твою жизнь и все... скажи что веришь ему!
Покаяние и молитва принятия Иисуса, это все будет потом, но сначала от всего сердца поверь ему и скажи что ты думаешь о нем.. .
Бог всегда ждет - 24 часа в сутки ждет и ждет и ждет.. . первых слов в нему, как к отцу, который не видел сына пол жизни!
Валентина Быкова
Скачай книгу "Целеустремлённая жизнь" (Рик Уоррен) и почитай - попробуй следовать его советам. Я начинаю читать... Параллельно надо читать Библию - Новый Завет и хоть как-то молиться, как можешь пока. И БОГ, очень быстро начнет проявлять Себя в Твоей жизни!
Похожие вопросы
- Вы признаете эволюцию? К какой из 5 групп ближе всего по убеждениям (см. внутри) и почему?
- Можно ли верить теории эволюции? Ведь вот какие факты противоречат ей+см внутри
- Эволюция или нет? (см. внутри)
- Действительно ли эволюция научна? интересные факты см. внутри
- Длинный!!! Нудный (часть 2).Вопрос-гипотеза о абсолютной цели эволюции жизни. Вопрос внутри..
- Равны ли для бога и почему? см. внутри
- Вопрос для тех, кто не верит в эволюцию (см. внутри)
- Христиане, идете ли вы в вопросе об эволюции жизни на поводу у протестантов? ? Вы ведомые? См. внутри.
- Это "кувуклия" (место, где ежегодно "нисходит" "благодатный огонь"), а по-моему этот огонь - мистификация (см. ролик)
- Как это объяснить? (см. внутри)
Мы не получаем Верные Знания! - полученные находятся в виртуальном, на недосягаемом людьми состоянии! - запутаны и нарушены по отношению людей координационные ориентации шести сторон! - без этого люди находящиеся в адекватном состоянии своими умственными способностями приводят неадекватно в исполнения Губительные для людей деяния под всякими необоснованными якобы благими для людей предлогами!
Занимающиеся тёмными и грязными делами формируют среди людей кишащие состояния глушат и без-пощадно подавляют тех, кто светлы разумом и чисты сердцами!
Даже при применении "с" в слове "беспощадно" приоритет получает шайтан-бес (АЛмшр) и выступает вместо Единого Бога Милостивого и Милосердного Аллаха тем, кто является щадящим по отношению к людям!
http://www.youtube.com/watch?v=i8jiHhvlMu4
В этом ролике намёк о шести сторонах!