Религия, вера
Давай опять обсудим "Мастер и маргарита"!!!!Кто-нибудь понял основную идею????
Почему некоторые имбицилы называют этот роман библией сатаны???? И зачем М. А. Булгаков перед смертью перекрестил этот роман (по свидетельствам третьей жены Е. С. Булгаковой) ???В чём его основная идея? Ведь некоторые блондинки начинают нести всякую ахинею про смысл романа, типа, что роман о любви Маргариты, о вечной теме добра со злом, что Воланд - это Сталин (у некоторых Ленин, у некоторых Горький и. т. д.) . И главный вопрос. Почему Азазелло в конце романа кричит женщине ( которая хотела перекреститься) : " отрежу руку! "????Ведь если не было никакого Иисуса Христа (т. е. Богочеловека) , а был Иешуа Га-Ноцри (обычный бродяга философ) , и не было никакого распятия на кресте, а была казнь на столбе, то чего тогда бояться тёмным силам???? И почему в романе ровно 33 главы ( с учётом эпилога) ???
У большевиков небыло морали ее просто неначем строить В. И. Ленин все время подхлестывал их сиюминутной целесообразностью. В результате совестливые люди поступали по совести то есть по божески но слово Бог произносить было нельзя. В этой чехорде Булгаков показал бытие Бога через наличие духовного мира его реальность и есть свидетельство божественного замысла. Вот такое получилось доказательство от обратного. Роман стал своевременной звездочкой для тех у кого совесть еще не угасла в борьбе за это. Сам месседж Булгакова понятен и сегодня человек прожив жизнь любя может и не достоин рая по своим делам но имеет надежду на внутренний покой который бесзомнения для каждого человека ценность.
по-моему основная идея -при тирании, свобода творчества превращается не в поиск истины, а в прислуживании тирану или его духовным покровителям
Давай не будем. Здесь и так сатанизма и без этого хватает.
Я не знаю кто и чем называет, но роман - о любви.
А вот те, чей кругозор ограничен религией - имеют право видеть в нём хоть что-угодно :)
А вот те, чей кругозор ограничен религией - имеют право видеть в нём хоть что-угодно :)
Айсулу Каракулова
Рад бы с Вами согласиться (тем более, что я химик и не ограничиваю свой кругозор религией ВООБЩЕ!). Но есть небольшая неувязочка. Дело в том, что в первой рукописи романа (1929- 1930) Маргарита была описана в романе, как последняя бля..на. На балу у сатаны она держала стакан в форме фаллоса и неожиданно фаллос ожил прямо у неё в руке!!!!Это по Вашему так Булгаков показал сущность Маргариты????Это любовь??? По моему роман настолько сложен и замаскирован (последняя версия, та ,которую мы покупаем в книжных магазинах), что невозможно его понять, не изучая историю написания. Всё слишком глубоко спрятано и синдром поиска глубин здесь неуместен.
Карина Глоба
Ай красавэц! Я о ссылке. Давно замечаю, что есть что то больное у людей - искать смысл в том, где его в помине нет - или же иной смысл, в том где есть свой, четкий и понятный смысл - но о том, что эта болячка упорядочена и выведена в диагноз - не знал:-))) Благодарствую - кинул в закладки:-))
Василий Тимаков
Любовь конечно прекрасна, но религия интереснее!
Для меня это просто увлекательная книга. Разумеется, она создавалась с целью насмешки над большевиками-атеистами, потому и была запрещена.
Если помнить, что отец Булгакова богослов, то автор точно понимал о чем писал. Лично для меня книга о Сатане, психологический портрет, остальные играют второстепенные роли, ВСЕ.
Вот у автора и спросите. При личной встрече...
про любовь.. что только это важно, и ради этого хоть к Сатане..
Айсулу Каракулова
А что же такое "Седьмое доказательство"????Четвёртая глава так называется( если Вы помните).
я с некторым исюжетами в жизни встречался
Обсуждать? Зачем? Все предельно понятно. Для начинающих верить - эта книга еще может послужить неким толчком. Но, для верующих - этак книга уже бесполезна, как и вся "художественная литература". Ты бы лучше, обсудил Новый Завет. Как понимаешь слова Апостола Павла: "Иисус Христос, вчера и сегодня и во веки Тот же"?...Что это значит?... А, этот вывод Апостола поважнее будет всего романа М. А. Булгакова!
Как современный человек слеп: всегда выбирает второстепенное, а важнейшего не видит!...
Как современный человек слеп: всегда выбирает второстепенное, а важнейшего не видит!...
Находятся такие, которые и в квадрате Малевича видят нечто не постижимое разумом. Роман Булгакова просто сказка о любви, хотя и является пинком как христианам, так и иудеям.
"перекрестил этот роман (по свидетельствам третьей (!) жены) " -звучит как анекдот.)) ) Хотите узнать основную идею? Почитайте Кураева, там серьезнейший богословский и художественнный анализ этого романа, очень интересно и познавательно.
Айсулу Каракулова
Читал десятки раз!) И несколько сотен статей булгаковедов!) Смысл романа я уже давно понял. Просто охота потрещать с атеистами))))) Это моё любимое занятие! А насчёт третьей жены- ничего смешного нет. Вас веселит, что у него было три жены??? Да лучше уж ошибиться два раза, чем всю жизнь прожить с какой-нибудь коброй (и гордиться, что был женат один раз))))) Она вообще-то клятву свою сдержала и опубликовала его роман, хоть и через 27 лет!
Обсуждать книгу не собираюсь, но одну мысль выскажу:
Прочитав книгу, я впервые в жизни осознала как уязвим может быть человек, абсолютно беспомощен перед обстоятельствами.
Прочитав книгу, я впервые в жизни осознала как уязвим может быть человек, абсолютно беспомощен перед обстоятельствами.
Когда человеческие чувства на столько сильны, то их уважают и Бог и Дьявол. И что самое главное в нём показано, все препятствия им исходили от людей.
это сложный вопрос на него мог ответить только Булгаков.
Вы сами ответили на свой вопрос.
Единство и борьба противоположностей, по-моему, это кроме любви.
Обсуждать художественный текст смысла нет никакого с духовной точки зрения. .
Единственное могу сказать, что читавшие делятся 50/50. Одним очень понравилось, а друие забростили сразу эту книу из-за нудятины.
Я отношусь к тем, кому книга 20 в. понравилась.
Единственное могу сказать, что читавшие делятся 50/50. Одним очень понравилось, а друие забростили сразу эту книу из-за нудятины.
Я отношусь к тем, кому книга 20 в. понравилась.
суть романа в следующем, несмотря на то, что бог есть любовь, Маргарита заключает свою сделку с Воландом в конце романа, не из-за каких то личных амбиций, а именно из-за любви к Мастеру.
Знаешь, Серёга, труден вопрос. Возможно это фантазия автора, мне этот роман просто - НРАВИТСЯ, хоть и грустно заканчивается. Возможно Булгаков сравнивает своих героев с конкретными людьми.... возможно роман о любви... какая разница? Читай, и получай удовольствие.
Айсулу Каракулова
спасибо, уже раз двадцать перечитал ))))))))))))))) Крыша начинает ехать)))))) Просто хотелось услышать мнение людей, что бы как-то сопоставить своё понимание романа с иными мнениями. А вообще, лучше, конечно, бросать это чтение, всё хорошо в меру)
Вот кстати, помимо искателей глубинного смысла меня всегда поражают люди, которые лучше, чем сам автор, знают, что именно хотел сказать автор в своем произведении.
Это роман о любви. Нет, это роман о сатане. Булгаков имел в виду то-то. Нет, он имел в виду совсем другое.
Блин! Как бы вы ни были начитаны и образованны, вы не влезете в голову автору. Он все сказал в своей книге, зачем говорить за него больше?
У меня такое видение общего смысла романа - автор так не любил Советский Союз с его очередями, блатом, квартирным вопросом и прочими прелестями, что предпочел бы даже подружиться с сатаной лишь бы от этого избавиться. Бог не спас Россию от совка, так может, хоть дьявол спасет.
Это чисто мое видение, и я не претендую на абсолютную истину.
Это роман о любви. Нет, это роман о сатане. Булгаков имел в виду то-то. Нет, он имел в виду совсем другое.
Блин! Как бы вы ни были начитаны и образованны, вы не влезете в голову автору. Он все сказал в своей книге, зачем говорить за него больше?
У меня такое видение общего смысла романа - автор так не любил Советский Союз с его очередями, блатом, квартирным вопросом и прочими прелестями, что предпочел бы даже подружиться с сатаной лишь бы от этого избавиться. Бог не спас Россию от совка, так может, хоть дьявол спасет.
Это чисто мое видение, и я не претендую на абсолютную истину.
Айсулу Каракулова
Хорошо, тогда такой вопрос. В конце романа Волонд сидит на доме Пашкова и осматривает Москву, идёт описание дворцов, богатых домов и прочих роскошей, а в конце он видит полуразвалившиеся лочуги нищих, предназначенные к сносу. Вопрос. Откуда в центре Москвы (на Боровицком холму) могли взяться лачуги нищих, предназначенные к сносу ???
Своим произведением, по моему субъективному мнению, М. Булгаков показал, что вместе с властью большевиков, в страну пришел сатана. Естественно, что нужен был сюжет - любовь, герои и сцены, которые так или иначе, раскручивали сюжет романа. Но суть, как мне представляется, была у него в этом.. .
Да и если посмотреть на действия тех, кто пришли к власти после 1918г. , -до 23г. уже было создано 65 концлагерей, где уничтожили миллионы людей, то поневоле согласишься, что в Россию пришли те, о ком роман М. Булгакова...
Да и если посмотреть на действия тех, кто пришли к власти после 1918г. , -до 23г. уже было создано 65 концлагерей, где уничтожили миллионы людей, то поневоле согласишься, что в Россию пришли те, о ком роман М. Булгакова...
Умиление Приход
Мне даже кажется, что большевики у него представлены более страшной и разрушительной силой, чем сатана.
Булгаков о#уел бы с такой версии (((((
Айсулу Каракулова
Эта версия Елены Сергеевны Булгаковой, которая его знала немножко получше, чем мы с тобой. И когда у неё спрашивали, как понять этот невнятный роман, то она отвечала: " если забыть хоть на ОДНУ минуту, что Миша был сыном профессора Богословия, то роман вы не поймёте НИКОГДА".

Похожие вопросы
- Здесь есть фанаты романа "Мастер и маргарита" ???Кто как понял произведение? Очень интересно услышать ваше мнение!
- Если "Гарри Поттер" деструктивен, раз нет положительных по РПЦ героев (Иван и змей), то что про Мастера и Маргариту?
- Мастер и Маргарита. Булгаков был мало знаком с Диаволом, и поэтому вместо него изобразил Бога. Но в маске Диавола?
- "Мастер и Маргарита"! Иммануил Кант !Отрицание или существование Бога!
- "Мастер и Маргарита", дубль 2.
- "Православный взгляд на роман М.А.Булгакова "Мастер и Маргарита" каков он?
- Следует ли запретить роман "Мастер и Маргарита", так как он оскорбляет чувства верующих? 21+
- НЕдоказательства бытия божия по Канту. (Заинтересовало после прочтения "Мастера и Маргариты", уже давно)
- Многогранность "Мастера и Маргариты". Так ли уж и нет позитивного героя в романе?
- Почему Мастер и Маргарита не попали ни к Христу ни к Дьяволу, а им уготовилди отдельное место? Как вы это поняли?