Библия тоже говорит, что справедливость недостижима, а договор, даже несправедливый, - основа отношений во вселенной?

Эмиль Галеев Как бы Вы прореагировали, если бы работали целый день, а потом под вечер пришли какие-то люди, что-то поделали, и все получили одинаково? Думаю, каждый бы обиделся в такой ситуации, хоть ничего бы и не сказал. Потому что в нас всех существует понятие справедливо-несправедливо. А вот будь человек на месте пришедших позже, он бы уже стал говорить о милосердии господина и восхвалять его. Разные позиции - разное отношение к одному и тому же событию.

Эмиль Галеев Вот я о том же, вселенная поступает, как хочет, а не в соответствии с общечеловеческим понятием справедливости. Вселенная сказала - вселенная сделала. И справедливость тут ни при чем! Первично слово, или договор по-современному. По поводу подарков ко дню рождения. Как бы чувствовал себя человек, если бы его пригласили в эти самые гости, там бы всем дарили подарки, а ему бы не подарили. Хозяин, конечно, барин, но человек бы обиделся. Он бы посчитал это несправедливым (подчеркиваю, по общечеловеческим понятиям). Не надо играть роль адвоката бога, я его не обвиняю. Я говорю о том, что у нас, у людей, и в высших сферах разное понятие о справедливости.

Эмиль Галеев Для начала, Библию я не считаю истиной в последней инстанции, но даже такое путанное издание содержит здравые мысли. Вы воспринимаете свой пласт доступный Вашему восприятию, я свой. Вы имеете право на свой взгляд на справедливость. Я же Вам говорю об общечеловеческом (архаичном, если хотите, понятии). Ибо понятия справедливости не существует как такового. Как невозможно определить понятие свободы, гармонии, веры и т.д., так и понятие справедливость имеет довольно широкие рамки. Но все-таки имеет. И справедливость высших сфер отлична от справедливости в рамках человеческого восприятия. Еще раз акцентирую: я не говорю о себе, я говорю об общечеловеческом восприятии. Естественно, есть люди, у которых восприятие справедливости отлично от большинства. И не про Библию вопрос, и не вопрос, а частное мнение. И не про понятия бог, вселенная. Это я для простоты так выразилась. Я этого вопроса сейчас не касаюсь. Я о разности в понятиях справедлив. Вы не понимаете, о чем я говорю. Это нормально.

Эмиль Галеев Я давно заметила, что для некоторых людей Библия и навязываемая сверху определенными силами ее трактовка является большим критерием истины, чем опыт и сама жизнь. Не кажется ли Вам, что разумнее использовать оба источника: и все священные книги нашей цивилизации и опыт, полученный в процессе жизни? Меня лично разбор Библии мало интересует. Зачем тратить излишне много времени на сомнительный источник информации, в котором человека слепили из глины.

Эмиль Галеев Вы вообще способны рассуждать, абстагировавшись от религии, Библии, бога, чисто по жизни? Как по-Вашему, возможно в принципе создание справедливых законов? Или закон - это то как кто-то написал что-то, значит, так оно и есть?

Эмиль Галеев Спасибо за поздравление! В религии я не разбираюсь, Вы правы, да и не ставлю такой цели. Мир же я удивляю куда более дорогими способами. Честно говоря, по вопросу об этой притче все высказались довольно банально и неинтересно. И не потому что глупые люди, а потому что высказывали навязанное им мнение. Я же имею возможность воспринимать, если не чистым сознанием, то, по крайней мере, свободным от догм. Желаю и Вам чистого и свободного восприятия и жизни и святых источников!

Эмиль Галеев Я не столько про притчу спрашивала, сколько про понятие справедливости в вышних сферах. У меня сложилось впечатление, что их понятие справедливости и человеческое, очень сильно не одно и то же.

Эмиль Галеев Я не спорю, это надуманное понятие, как и все остальные абстракции (любовь , гармония, красота, свобода, воля, честь, порядочность и т д- каждый свое имеет в виду). Тем не менее, когда мы говорим об этих вещах, мы все же понимаем друг друга, хотя бы на уровне о чем речь. Существует общечеловеческое отношение к тому или иному поступку. К примеру, большинство людей сочтет плохим поступком избиение слабого сильным, хоть в мире животных это как раз норма. Так вот в рамках общечеловеческого понятия справедливости рассматриваемый в притче поступок справедливым не назовешь.

Эмиль Галеев А Вы, видать, всю жизнь не покладая рук трудитесь, чтобы в рай попасть? Смотрите, чтобы ваш рай не оказался малоприятным местечком! Впрочем, для тех, кто живет иллюзиями, раем может показаться любая матрица.

Эмиль Галеев Судя по Вашему комментарию, Вы уверены, что делаете очень нужное дело. Время покажет, и прежде всего Вам, действительно ли полезно для людей, то, что Вы делаете. В любом случае Ваши старания оценит Высшие Сущности и Бог, даже если Вы поймете, что напрасно поддерживали ложное учение. Не сочтите за оскорбление, это просто мое мнение. Всех благ и скорейшего понимания.

Эмиль Галеев Своим комментарием Вы продемонстрировали полнейшее непонимание христианства в том виде, в котором оно было дано людям. Нигде, ни в Ветхом, ни в Новом (уверена, что даже в истинных их версиях) нет обещания "хорошей" жизни, скорее уж наоборот. Но это обычная уловка верующих типа "ходите к нам, и будет вам". А то, что эгрегор покровительствует своим адептам, так я спорить не стану, это действительно так. Но люди путают Бога с эгрегором. Это нормально, но печально. Впрочем, возможно, что Вы просто нашли свое предназначение в жизни. А это не зависит от религиозных взглядов, его с одинаковой частотой находят (или не находят) и верующие и атеисты. Я действительно одинока в общепринятом смысле слова (не замужем), но у меня совсем другие цели и задачи, и игра под названием "семья" меня интересует мало. Я играю в "деньги" , не могу сказать, что успешно, но и избранные условия не из легких. Игра "любовь" тоже ничего, но "деньги" полнее раскрывают картину мира (его законы) для меня на данном этапе

Эмиль Галеев Видимо, в своих беседах вы не с тем богом общаетесь, раз он вам ничего не сообщил о моей жизни. А учитывая то, что я вас задеваю, судя по вашим комментам, наверняка спрашивали. Но инфа-то ложная, а воображение богатое. Впрочем, таковы уж религиозные фанатики. А до любви вам как до звезды, злостью как и пышете, аж через комп чувствую. И покажитесь психиатру.

Эмиль Галеев Хорошо, злости уже меньше. То, что вы работали с заключенными, это безусловно полезно для них. Думаю в тех условиях даже такая ложь как доктрины церкви - во спасение, уж в утешение точно. Вы пока не понимаете, что церковь вредит нормальным людям (хотя всякому сброду на пользу, они без поводка наглеют). Когда у человека в голове сидят убеждения, он будет видеть только те факты, которые им соответствуют, и игнорировать противоречащие. Только думающий человек способен преодолеть преграду из привитых некогда взглядов. А для мужчин это вообще подвиг - усомниться в своих взглядах. В самом христианстве (не в РЦП), я думаю, была мудрость...когда-то. По поводу послушания: это правило хорошее, но только в нормальном обществе. В нашем обществе большие проблемы с мужчинами (алкоголизм, наркомания, глобальная дегенерация), за женщинами в таких условиях природа закрепила функцию стабилизации. Поэтому, если следовать вашему правило, то будет только хуже.

Эмиль Галеев Не обиды ради, а в надежде на Ваше осознание, хочу сказать, что Вы предвзято относитесь к неверующим, т е Вам мешают Ваши навязанные религией убеждения видеть все как есть. Посмотрите вокруг: и среди верующих, и среди атеистов есть и хорошие люди и, мягко говоря, проблемные. Теперь о вашей, "христиан", святости. Не в уважаемой ли вами, но презираемой здравомыслящими людьми библии сказано не убий, но вы жрете мясо, говоря, что якобы бог вам это позволяет. А вы не давитесь, когда лаская домашнюю кошку, уплетаете мясо равного ей животного (коровы). Простите за грубость, это эмоции. Атеисты честнее, они не носят таких масок, а у верующих такие высокомерные маски, будто святые они, а не святые и мученики. Пойдем дале. Хочу спросить у Вас, как у человека, разговаривающего с богом (у верующих уже спрашивала, пишут всякий бред, да адом пугают):

Эмиль Галеев Продолжаю. Какое отношение имеет жертва человека, пусть и сына бога, к другому человеку, пусть и грешному, но живущему 2 тыс лет спустя, учитывая, что ваша церковь утверждает единственность воплощения (тот есть на момент жертвы этот человек не грешил ввиду его отсутствия как человека)? Каков механизм этой связи? Каким образом мучения одного помогают другому, учитывая, что того другого на момент жертвы как человека не существовало? Передайте этот вопрос богу. Буду благодарна за его ответ. Только не надо говорить, что пути господни неисповедимы, с этим я согласна, но так как Вы разговариваете с богом, он сможет вам объяснить хотя бы приблизительно. Не знаю, кого Вы считаете богом, Иисуса, Иегову или еще кого, но спросите у ветхозаветного, называющего себя богом, зачем ему нужны кровавые жертвы. Как-то не вяжется с постулатом "бог есть любовь" испытание своего адепта на верность посредством, пусть и отмененного, но сожжения его ребенка.

Эмиль Галеев Спасибо за беседу. Простите, если чем обидела.

Эмиль Галеев Это одна из возможных интерпретаций. Хотя я считаю, что притча не имеет к этому и малейшего отношения.

Эмиль Галеев О чем же эта за сказка, если в нее можно поверить?