Религия, вера
Знание - сила, а вера - слабость (слабоумие) ? Или наоборот?
С точки зрения ГОЛОЙ РАССУДОЧНОСТИ наверно вера слабоумие, потому, что риск разочарования есть всегда. Вера идет от сердца, а не от ума. Но вера с другой стороны отнюдь не слепа, она тоже имеет под собой некоторые основания. Например - опыт. Мы работаем допустим с человеком. Он не подвел раз, два, три и т. д. Допустим лет 5 совместной работы он полностью оправдывает наше доверие. Вопрос, можно ли ему верить, доверять? Опять же, с точки зрения ГОЛОЙ ЛОГИКИ - нет. Потому, что стопроцентных оснований того, что он когда либо вас не подведет или не предаст - нет. Но. Есть доверие к нему, происходящее из ОПЫТА жизни. Мы БОЛЬШЕ СКЛОННЫ БУДЕМ ЕМУ ДОВЕРЯТЬ, ЧЕМ НЕТ. Так что.. по голой логике жить просто невозможно. Хотя, может и можно, но - тогда мы будем всегда несчастны и одиноки.
не так.
Знание -это обладание проверенной информацией, позволяющей решать поставленную задачу.
Вера - это обоснованное ожидание обещанного.
Вера в то, что мой друг который у меня занял вчера 1000 р. отдаст их мне завтра, обоснована, т. к. он неоднократно подтверждал верность своих обещаний.
Если человек отдал ту же 1000 р первому встречному алкашу и ЖДЕТ что завтра ему отдадут - его назовут дураком.
Изначально поверить в существование бога - нужно быть таким же дураком, потому что ОБОСНОВАНИЯ - нет. все что я слышал от верующих - уже приобретенные аргументы, полученные в ходе промывания мозга.
Думаю. вывод очевиден, хотя уверен, что поймут мою логику - увы - только атеисты.
Знание -это обладание проверенной информацией, позволяющей решать поставленную задачу.
Вера - это обоснованное ожидание обещанного.
Вера в то, что мой друг который у меня занял вчера 1000 р. отдаст их мне завтра, обоснована, т. к. он неоднократно подтверждал верность своих обещаний.
Если человек отдал ту же 1000 р первому встречному алкашу и ЖДЕТ что завтра ему отдадут - его назовут дураком.
Изначально поверить в существование бога - нужно быть таким же дураком, потому что ОБОСНОВАНИЯ - нет. все что я слышал от верующих - уже приобретенные аргументы, полученные в ходе промывания мозга.
Думаю. вывод очевиден, хотя уверен, что поймут мою логику - увы - только атеисты.
Никита Малевич
Мне кажется, что вы говорите не о вере, а о надежде, а это не совсем одно и тоже)
Никита Малевич
Разве атеисты уже фиксируют поля, или все же о их наличии судят по их проявлениям?
А гравитацию пробуют на вкус и щупают руками, или судят о ней по яблоку упавшему на голову?
Так почему же о наличие Б-га мы не можем (или не желаем) судить по ЕГО проявлениям? Почему увидя избушку в лесу, мы знаем, что у этой избушки есть творец, так же как у табуретки есть плотник, который эту табуретку смастерил, хотя лично с ним мы не знакомы.
Аааа, по логике вещей, правильно? Тогда почему эта логика ограничена избушкой и табуреткой?)
А гравитацию пробуют на вкус и щупают руками, или судят о ней по яблоку упавшему на голову?
Так почему же о наличие Б-га мы не можем (или не желаем) судить по ЕГО проявлениям? Почему увидя избушку в лесу, мы знаем, что у этой избушки есть творец, так же как у табуретки есть плотник, который эту табуретку смастерил, хотя лично с ним мы не знакомы.
Аааа, по логике вещей, правильно? Тогда почему эта логика ограничена избушкой и табуреткой?)
Ну хорошо бы всем верить в светле будующее
это нор-маль-но
это нор-маль-но
Никита Малевич
А смысл??
Это все равно что закрыть глаза и потрястись, представляя что едешь на мерсе по бездорожью. А откроешь глаза - и ты все на том же диване перед телевизором (...а перед ней разбитое корыто)))
Это все равно что закрыть глаза и потрястись, представляя что едешь на мерсе по бездорожью. А откроешь глаза - и ты все на том же диване перед телевизором (...а перед ней разбитое корыто)))
Вам ли, иудею не знать, что сила в отказе от советов социума. Пророки слушал только Творца, а не раввинов. И что Соломон не имел силу? Знание становится силой будучи оплодотворённой властью. И не земной, а верховной. Стыдно евреям не знать этого.
Никита Малевич
Пророки слушали Творца, НО жили среди нас и при том, по законам социума.
Раввин - это учитель, а не диктатор.
Раввин - это учитель, а не диктатор.
Где их взять знающих. Век шаблонов и узких спецов.
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние.
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
Верою перешли они Чермное море, как по суше, — на что покусившись, Египтяне потонули.
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем) , не погибла с неверными.
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли... "
к Евреям, глава 11
В ней свидетельствованы древние.
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
Верою перешли они Чермное море, как по суше, — на что покусившись, Египтяне потонули.
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем) , не погибла с неверными.
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли... "
к Евреям, глава 11
Никита Малевич
Виктор... очень много информации делающий "разбор полетов" бессмысленным.
Одно скажу, это то, что бросилось в глаза: Моисей НЕ ХОТЕЛ СТРАДАТЬ с Народом Израиля (он же не Иисус))), а хотел быть счастливым со своим народом. Чувство сострадания он впитал с молоком своей матери.
p.s. Даже Авраам не был верующим, он был знающим и эти знания (в итоге) привели его к вере. Т.е. Вера - результат Знаний.
p.p.s.
**Познай (!!!)и положи на сердце, что Bсевышний есть Б-г наверху на небе и внизу, на земле... (c)
ПОЗНАТЬ реальность Творца!!!,а познав - поверить. НО никак не наоборот.
Одно скажу, это то, что бросилось в глаза: Моисей НЕ ХОТЕЛ СТРАДАТЬ с Народом Израиля (он же не Иисус))), а хотел быть счастливым со своим народом. Чувство сострадания он впитал с молоком своей матери.
p.s. Даже Авраам не был верующим, он был знающим и эти знания (в итоге) привели его к вере. Т.е. Вера - результат Знаний.
p.p.s.
**Познай (!!!)и положи на сердце, что Bсевышний есть Б-г наверху на небе и внизу, на земле... (c)
ПОЗНАТЬ реальность Творца!!!,а познав - поверить. НО никак не наоборот.
Никакие знания без веры не приобретаются. \то справедливо и в момент исследований, и в момент принятия находок.
Никита Малевич
Т.е. Менделеев верил в таблицу менделеева, а Вассерман в положительную реакцию на сифилис? Отлично!
У вас есть инструмент, но вы не знаете как им пользоваться или вы знаете как пользоваться, но у вас нет инструмента)))
Никита Малевич
А вариант, когда у меня есть инструмент и я не только знаю, но и использую его по назначению - не рассматривается?)))
Кому как, на вкус и цвет товарища нет...
Никита Малевич
*** Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
А может и на два оборота, это у кого как получится.:)))
Все бы правильно, НО слово Вера нужно заменить словом религия.
Никита Малевич
Это уже тавтология. Чаще за словами - религия, истина, вера... -не чего не кроется.
знание Слова Божьего сила
Никита Малевич
Знание СЛОВА - это знание Евангелие или Корана? НО книги не могут являться доказательством правдивости этих книг. И если написано: "зима, крестьянин торжествуя..." - это совсем не значит, что крестьянин зимой торжествует, может совсем наоборот))
понимаешь какая тема сначла я просто верил потом увидел предмет веры потом еще предмет потом еще предмет и все новые предметы а потом предметы начали повторятся и уже как бы вера превратилась в знание, но знаешь так заявить четко мол типа завтра будет то-то то-то такого не будет потому что это уже будет не вера а знание улавливаешь смысл!??!
Никита Малевич
Не, не улавливаю.)) Объясни на пальцах, как вера (как бы) превращается в знания.
Если я верю, что в августе китайский мандарин, растущий под моим окном, начнет давать плоды, то он КАК БЫ начнет, просто начнет или вообще не начнет, потому что ему еще рано плодоносить? И при чем тут моя вера, которая не отменяет законы природы, а подтверждает их?
Если я верю, что в августе китайский мандарин, растущий под моим окном, начнет давать плоды, то он КАК БЫ начнет, просто начнет или вообще не начнет, потому что ему еще рано плодоносить? И при чем тут моя вера, которая не отменяет законы природы, а подтверждает их?
Так у тебя всё наоборот, да ещё ни ума, не фантазии. У вас евреев одна цель, как всех наколоть, нажившись на этом.
Никита Малевич
Древние киргизы не знали о существовании евреев, а потому все происходившие с ними беды относили на счет темных сил природы...
Знание является результатом веры.
Прежде, чем читать книгу, я верю, что она будет интересной.
Воля порождает действие. А самой воле предшествует (не) осознанный мотив, который практически ничем не отличается от веры.
Прежде, чем читать книгу, я верю, что она будет интересной.
Воля порождает действие. А самой воле предшествует (не) осознанный мотив, который практически ничем не отличается от веры.
Оксана Соболевская
Чтобы състь дермо надо убедить себя что оно вкусное! Так чтоли получается.
Никита Малевич
Никак нет! Сто раз повтори "халва", но во рту слаще не станет. А если тебе скажут, что соль кислая - ты поверишь? Или ты пробовал ее на язык и знаешь, что она соленая? Будешь сорить или верить?))
п.с. Вера - она субъективна. Я, например, верю, что китайский мандарин, растущий под моим окном, зацветет в августе, а в сентябре даст плоды, а жена моя не верит, потому что знает, что мандарины зацветают в апреле, а первые плоды появляются не раньше, чем через три года. )))
п.с. Вера - она субъективна. Я, например, верю, что китайский мандарин, растущий под моим окном, зацветет в августе, а в сентябре даст плоды, а жена моя не верит, потому что знает, что мандарины зацветают в апреле, а первые плоды появляются не раньше, чем через три года. )))
Давайте сначала разберёмся, что есть знание а что есть вера? Если знание - это информация, проверенная телом, а вера - принятие за истину информации не проверенной, то мы верим во многое... например в существование вирусов, Юпитера, кенгуру, наших внутренних органов и завтрашнего дня)) ) Так что не знаю)))
Оксана Химановаелисеева
атеисты неспособны проверить и судить справедливо,а только отвергать,значит обречены иметь ограниченную картину мира,так им и надо.
* Anastasiya *
А как проверить идею существования некоего "бога", когда никто даже не может толком объяснить, что это такое?
"Вера - это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого" (Евремя 11:1). Истинная вера - это не легковерие, т. е. склонность верить во что-то без веских доказательств или только потому, что в это хочется верить. Чтобы иметь настоящую веру, необходимо знать основные истины, быть знакомым с фактами, а так же всем сердцем принимать то, о чём свидительствуют эти факты. Хотя невозможно иметь истинную веру без точных знаний, библия говорит, что веру проявляют сердцем (Римлянам 10:10). Почему то принято считать верующего человека глупым, большинство "верующих" имеющих слепую веру, без знаний, можно назвать глупыми. Истинно верующие христиане проявляют веру на основании знаний, которые даёт библия. Исследуют Писания и приходят к вере, проявляя её также сердцем. Почему, если знания, то сразу математические принципы и только, а разве другие источники знаний не в счёт? Библия перекликается с исторической действительностью напрямую и это факт, неговоря уже об остальном. Не нужно мыслить в общепринятом, среднестатистическом, шаблонном вИдении. Смотрите шире.
Никита Малевич
Елена, хочу дать вам маленький совет, на правах автора вопроса.
Уж если вы копируете тексты, то разделяйте их хотя бы на абзацы, что б удобнее было читать.
А вообще... я сторонник живой речи (пусть частично), а наборы из copy/paste, как правило, не читаю, даже по диагонали.
Уж если вы копируете тексты, то разделяйте их хотя бы на абзацы, что б удобнее было читать.
А вообще... я сторонник живой речи (пусть частично), а наборы из copy/paste, как правило, не читаю, даже по диагонали.
Ольга Ткаченко
По моему нет ничего неразумного в том, чтобы верить, что твои верные действия приведут к положительному результату. Девушка, я с Вами согласна абсолютно. В новом завете неадекватностей из-за неточного перевода всего 0,2%. В ветхом 2% из-за различий в уровне развития сознания читателей. Каждый атеист верит в добро и любовь. В Библии эта идея проходит красной нитью на протяжении всех 40 книг. Я никак не могу понять, из-за чего люди спорят :-)
А как же вера в идеалы? Она не претендует на истинность, не пытается ее заменить собой. Так что однозначно нет. вера - не признак слабоумия.
Никита Малевич
Вера субъективна, а вера в идеалы - тем более. Мы верили, что павлик морозов - герой, его именем называли пионерские отряды. А при ближайшем рассмотрении, он оказался мерзавцем. И выдвинувшие в 38 году гитлера на нобелевскую премию мира, тоже наверно верили, что он миротворец. И сталин - друг всех детей и физкультурников.
однакож вера дает людям силу, а знание - разногласия
Похожие вопросы
- Вера в нечистую силу уменьшает веру в Бога или наоборот увеличивает?
- Знание-сила, а вера-…?
- Знание - сила. А вера - что?
- Знания сила, вера слабость верующий поддаёться искушению жить не думая, жить по инструкции
- Вы согласны с тем, что знание - враг веры? И что чем больше знаний, тем меньше веры? И наоборот...
- Чем меньше знаний, тем больше веры и наоборот. Почему ни вера ни знания не уничтожают зло? Бывают добрые гении
- Знания сила, а сила в вере.... в вере во что?)
- Если есть знания, нужна ли вера? Может как раз отсутствие знаний вынуждает нас верить или не верить?
- Может ли истинное знание противоречить истинной вере? Ваши мнения.
- Являются ли Знания Силой?
Я, читая ответы, комменты и общаясь с людьми, все больше склоняюсь к тому, что в человеке веры - с гулькин нос, впрочем как и знаний. Зато Надежд и МечтОВ - хоть отбавляй.))
Психика людей не привыкших думать, задумываться, копаться и докапываться устроена так, что все непонятное и не реальное уходит на десятый план и оно вытаскивается только тогда, когда нужно поспорить.
Ну скажи, кто в 21 веке верит в непорочное зачатие от голубя или самоубийство стада свиней, в которых Иисус вселил красных дьяволят?))
Не, вера в здравый смысл и вера в абсурд, это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
имхо.