Религия, вера

Почему креационисты постоянно задают атеистам вопросы по поводу происхождения жизни и Вселенной?

Даже если атеисты не могут ответить на все их вопросы, то это что доказывает существования бога? Ага, а если я не знаю досконально, как работают все системы в самолёте, это значит, что он на святом духе летает...
Юлия Ермолович
Юлия Ермолович
76 386
Им подсознательно хочется что-нибудь знать, и для получения знаний они пользуются единственно доступным им средством.
Это надо поощрять, потому что иногда семя всё же прорастает...
ИЗ
Игорь Захаров
63 843
Лучший ответ
Леша Алексеевич Мир тебе, братишка. Не затруднит ли тебя вкратце рассказать, как и почему ты перешел к эволюционизму от креационизма?
И, кстати, как дела?
самое смешное, что они все время задают вопрос о происхождении жизни, ругаясь на Дарвина - хотя это вообще предмет разных наук.
Ирина Власова
Ирина Власова
94 058
(Печально) Потому что удивительно, что атеистам это неинтересно. У верующих есть хоть какой-то ответ. А у некоторых атеистов практически нету - они ничего не знают и не хотят знать, хотя в век Интернета получить научную информацию можно за 5-10 минут... .

Я все-таки нашла информацию про нейронный газ, о котором говорил Карпов. Да, это реализация одной из идей, о которых я ему писала. Но не вполне.
А еще я нашла диссертацию Ольги Барцевой из Красноярска. Она смоделировала биологическую эволюцию на основе нейросетей с мутациями. Это реализация другой идеи, о которой я писала Карпову. Но опять не вполне.
Кстати, результаты очень интересные. Одна из главных проблем эволюционной биологии - проблема объяснения рядов Вавилова и параллелизмов. И вообще направленности эволюции. Ольга, похоже, нашла ключ к решению этой проблемы. Пока только математический. Если она права, то эволюция реально запрограммирована заранее - набором условий - и предсказуема.
А это главное препятствие на пути превращения эволюционных гипотез в теорию. До сих пор ни одна теория эволюции не имела предсказательной силы в полном смысле этого слова, поэтому ни проверить, ни применить критерий Поппера было нельзя. А теперь путь открыт.
Теперь я знаю, как решить проблемы, поставленные Карповым.
1. Надо жестко развести две задачи: моделирование реальной эволюции и эволюционные вычисления как метод решения иных задач.
Суть бионического подхода - в том, что сначала мы изучаем решение проблемы в биологии, в русле фундаментальной науки, а потом уже применяем для решения своих проблем, прикладным образом.
2. Надо смоделировать биологическую эволюцию нейронных газов, а не простых нейросетей. И именно на этой модели воспроизводить все известные из биологии закономерности эволюции. Просто впихивать их в алгоритм и смотреть, чего получится. Забыв на время о немедленной выгоде.
3. И только достигнув успеха, перейти к изучению возможностей и поиску путей использования полученных алгоритмов и моделей для решения прикладных задач.

А дальше что?
Мне не с кем даже обсуждать вопросы такого уровня, а о реализации и мечтать нельзя.
Как с вами скучно, люди!
А неплохая была бы тема для докторской.
Жаль, что я не программист.

Реальная наука (а не набор ссылок на Маркова и цитат из Вики) почти никому не интересна, и ПБА (подавляющее большинство атеистов) в этом смысле ничем не лучше креационистов. То же невежество, то же нежелание ничего знать и та же спесь. Человеческое, слишком человеческое.
Пойти написать Карпову, что ли?
Тайные силы говорят, пиши, но не сейчас. А что надо писать на сайт, а не в личку, я и без них знаю.
Жанна Филина Хе, сестра... Ты никак нашла где-то мои старые сообщения?.. :)
Юлия Ермолович Вопрос: почему креационисты задают вопросы.
Ответ: потому что атеистам это неинтересно.

Ирэн, вы, кажется, решили пойти по стопам Niemand'а и в ответ на каждый вопрос переводить стрелки на меня и таких, как я. Вопрос был про креационистов, а не атеистов. Если это неинтересно атеистам, то креационистам - и подавно, хотя бы по той простой причине, что если бы им это было интересно, они бы задавали эти вопросы в ЕН, а не в РВ. Да вы и сами прекрасно понимаете, что они тут задают эти вопросы не для того, чтобы побольше узнать про эволюцию, а для того, чтобы поставить атеистов в тупик.

У верующих есть хоть какой-то ответ. А у некоторых атеистов практически нету - они ничего не знают и не хотят знать, хотя в век Интернета получить научную информацию можно за 5-10 минут....

Во-первых, давайте не уходить от начальных терминов, во-вторых, давайте обойдёмся без огульных обобщений. Я лично задал вопрос о креационистах, а не обо всех верующих вообще.
Юлия Ермолович Так что, давайте сравнивать среднестатистического атеиста и среднестатистического креациониста. Даже если предположить, что атеист абсолютно невежественен и ничего, кроме слова "эволюция" не знает, то с какой стати, человека, у которого на вопрос о происхождении всего разнообразия живых организмов, ответ: "Их всех бог создал" вы считаете имеющем какой-то ответ, а человека, который на тот же вопрос ответит: "Их создала эволюция" - не имеющим? И с какой стати, обвинять атеистов в том, что они не хотят ничего знать, если то же самое можно сказать и про креационистов, тем более, что вопрос был вообще не про то, кто что хочет знать? Или вы просто ищите в каждом вопросе лишний повод обосрать атеистов, с чем бы это ни было связано?

Мне не с кем даже обсуждать вопросы такого уровня, а о реализации и мечтать нельзя.

Ну конечно. Ведь с таким невеждой как Зеркало, можно обсуждать исключительно Библию, в которой он гораздо лучше разбирается, чем в эволюции...
Юлия Ермолович Ну и ещё этику, которую вы тоже практически всегда сводите к Библии...

То же невежество, то же нежелание ничего знать и та же спесь.

Не знаю, среди атеистов я гораздо реже встречал настолько невежественных людей, которые не в состоянии были понять хотя бы в общих чертах хотя бы суть естественного отбора, а у креационистов это встречается сплошь и рядом. Что касается спеси, то в этом вопросе по-моему вы можете дать фору многим как верующим, так и атеистам. Я, вот, например, ни слова не сказал про невежество в своём вопросе, а вы поспешили заговорить о нём. Между тем, когда вы сами проявляете редкое невежество, скажем, в вопросах электричества, и спорите о том, чего не понимаете, никто не спешит обвинять вас в том, что вы не желаете ничего знать. Про электричество - это не только моё мнение. Мы как раз обсуждали это с Пашей Бадлаком недавно.
Справедливости ради, надо сказать, что и некоторые неучи, считающие себя атеистами, задают вопросы по писаниям и религиям верующим примерно с той же целью.
Я Вам скажу больше: Многие даже не подозревают, что кроме этих двух вариантов существует еще масса гипотез и предположений относительно происхождения жизни на Земле, от инопланетян до других измерений и от той, которая предполагает, что жизнь существовала всегда до той, в которой мы - персонажи компьютерной игры.
Я как то задавал такой вопрос, но как видите, уважаемое Зеркало, только бе и ме...
Aibekus !
Aibekus !
58 063
Леша Алексеевич Посмотрите мой ответ на вопрос Зеркала. Я попыталась понять креационистов и объяснить, к чему эти их вопросы.
У меня жуткий аврал, но ваши посты я сохраняю и когда освобожусь, вернусь к ним.
такой довод есть у Докинза))
Ulug'bek Qurbanbayov
Ulug'bek Qurbanbayov
67 098
Это основной вопрос философии: " Что первично? Материя или дух? "
Поэтому существуют два философских течения "материализм", где первична материя и "идеализм", где признается первичность духа. Религия относится к последнему.
Всё непонятное они относят к доказательству существования бога, а непонятно им практически все из за низкого начального уровня знаний, поэтому и всё сущее объясняют (сами себе) божественным происхождением и проявлением.
Ирина Власова и что, наличие вопроса философии отшибает способность думать?
Это один из симптомов креационизма. Неосознанные проявления.
Иван Ткачёв
Иван Ткачёв
42 160
По привычке.. но и атеисты в долгу не остаются...
Николай Резник
Николай Резник
34 912
потому что атеисты говорят, что знают как произошла Вселенная.
и они это считают аксиомой, а не теорией.
при этом ещё и науку пытаются приплести к своим фантазиям.
Юлия Ермолович Покажите мне хотя бы одного такого атеиста.
Они неспособны открыть и прочесть книжку.
если вы жне знаете как работают все системы в самолете, то это знают те, кто их создавал)

Похожие вопросы