Религия, вера

А меня вот интересует: если Иисус взял на себя все людские грехи, "искупил" их своею смертью, то откуда у людей снова

появились грехи, ЧТО они сейчас замаливают каждодневно? Что, нужно постоянно богу кого-то из своих сыновей отдавать на смерть "за грехи"? А если "грехи" всё не убывают, то тогда какой смысл в смертях Иисусов? Ведь младенцы, только появившиеся на свет, УЖЕ грешны? Абсурд!!!
Рауль Упоров
Рауль Упоров
14 838
Не ищите в религии логику, ибо абсурдна изначально.
Алеся Копп
Алеся Копп
57 873
Лучший ответ
Рауль Упоров Согласна полностью!
Я полностью согласен с Вами.
Христьяне распространяют абсурдную информацию.
Если бы Иисус реально взял на себя все грехи Человечества, то как минимум люди имели бы счастливую долгую жизнь.
Но люди живут короткую жизнь, полную страданий.
Следовательно Иисус не брал на себя грехи всего Человечества.
Даже более того.
После смерти Иисус страданий на Земле увеличилось из-за деятельности его последователей.
Архат ******
Архат ******
86 609
Рауль Упоров Я сначала подумала, что Вы атеист и хотела порадоваться, но увы... ((
Скажу ересь для СИ, но я думаю, что Иисус умер не за грехи, а из за наших грехов ( разницу чувствуешь?). Так как Его миссия до конца не была выполнена в нашем мире, вот поэтому мы так и живём сейчас.. . А умер он конечно не зря, он показал путь и рассказал о любви ...
Abiyev Xandadash
Abiyev Xandadash
53 081
Рауль Упоров Показал путь к чему? А ДО него люди КАК жили? Не знали никакого пути? И рассказал о какой -такой ЛЮБВИ, о которой никто не знал? Люди ДО него не любили, что ли? О какой любви мог рассказать человек, сам не любивший и отрекшийся от отца с матерью? Сам не любивший женщину и не имеющего отцовских чувств? ЧТО он мог знать о любви?!
Вы на правильном пути. Смерть другого человека только пополняет "грехи", чувство вины. Люди рождаются безгрешными. Это тоже правильно.
Но как быть с государственным беспределом? Китайское правительство поступило "рентабельно", когда расстреляли производителей смертельного детского питания, исходя из того, сколько сохранили жизней другим детям и напомнили другим бракоделам об ответственности. Но с другой стороны, страх тормозит развитие личности. Хочу надеятся, что это вынужденные меры и даже наверное согласна с этим. Вернее, согласна с рентабельностью потерь.
Рауль Упоров Я атеистка и это уже правильно. На мой вопрос-то Вы не ответили, в общем-то, а ушли в политику и ещё куда-то, чему я название не нашла : ))
...смерть Христа была нашим выкупом, т. е. платой, которая освобождала нас от вины и наказания за грех (Рим 3:24, Гал 4:4-5, Кол 1:14). Смерть Христа была Божьим деянием, которое Он совершил, чтобы примирить нас с Собою.
Abiyev Xandadash Ну да, осталось только не грешить...)))
Рауль Упоров Это как " Примирить нас Собою"? А мы были не в ладу с собою? В чем это выражалось? А сейчас, после смерти Иисуса, мы примирились и стали жить в ладу? Ему удалось это? А если - НЕТ, то для чего нужна была смерть Иисуса? И, к тому же, ведь бог заранее должен все предвидеть и знать, а он не знал и какой же он бог тогда?
Христос искупил грехи, верующих в Него. «Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; НЕ ГРЕШИ БОЛЬШЕ, чтобы не случилось с тобою, чего хуже. 15 Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус. » (Ин. 5,14,15)
Рауль Упоров Хватит цитаток, мне их читать неинтересно - при желании я сама могу прочесть всю эту чушь в библии. Отвечать надо своими словами и то, что вы САМИ думаете. И, кстати, на мой вопрос у вас ответа нет. Перечитайте вопрос.
Это ложь.Кто позволил бы ему искупить эти грехи?Каждый сам отвечает за свои грехи.
Jackson Legacy
Jackson Legacy
33 139
Рауль Упоров Да я-то знаю, что там ( в библии ) -- всё ложь. Но там так написано и так трактуют священники.
Люди просто в шкуре собак (плоть) и не могут жить без ошейника. "Не отвергаю благодати Божией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер. "Гал. 2.21
Andrei
Andrei
29 166
Рауль Упоров Умом верующих не понять, надо быть таким же безумным, как они.
От верблюда, живут и грешат, ведь жизнь не остановилась с уходом Христа.
Рауль Упоров Так я и спрашиваю : какой тогда смысл был в смерти Иисуса? Что, бог не знал о том, что жизнь не остановится и люди по-прежнему будут жить так же, как и жили до смерти Христа? Тогда какой же он бог тогда?
"то откуда у людей снова появились грехи",
- оттуда же откуда и раньше, из греховной природы человеческой. Это же и ответ на Ваш второй вопрос о грехах новорождённых младенцев. Ваши эмоции чисто по человечески понятны, но, увы, это так.
ПП
Павел Попок
12 399
Рауль Упоров Ну так я об этом и спрашиваю! Вы говорите, что "из греховной природы человеческой", тогда к чему была нужна смерть сына ( или хоть чья) , если богу известно было о греховной сути человеческой? Ведь бог САМ создал людей такими! Ведь смерть была по-сути, бессмысленной!
иисус ничего не искупил потому что небыл греха . иисус сам
сказал ...в ( иоанна в главе 15; 22) Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха ) ...потому что написана в (Второзаконие Глава 24; стихи 16) ( Отцы не должны быть
наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление ) ...грех адама не
наш.. . иисус не хотел распяться . он сам сказал в Иоанна (8;40) А теперь ищете убить Меня, Человека,
сказавшего вам истину, которую слышал от Бога) ..././...//....он человек (пророк) послан . евреи хотели его убить ...в (матфея 15:24) .Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева ) ...он послан .пророк п. ослан только к евреям ...и евреи убивают пророков.... иисус сам сказал :..в лука ( 13;34) Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к
тебе! )
от (Иоанна Глава 7)....1 После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел
ходить, потому что Иудеи искали убить Его. ) ...и бог бессмертный ...бог жив и не умрет.... (Тимофею. Глава 6;16).единый имеющий бессмертие, Который
обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не
может. Ему честь и держава вечная! )....бог бессмертный ..иисуса распяли тогда грех не искуплён ...иисус не бог . он сам сказал в Иоанна (20;17).. .к Богу
Моему и Богу вашему . ) .../....////....в (лука (6;12). В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу. ) ...здесь молился к богу и он не бог /..../..../....в лука (18;19) Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог ) здись иисус сам сказал что он не бог и дсказал это когда сказал никто не благ, как только один Бог значит он (иисус не бог) . ./..../..../...в марк (12;29-32) 29- Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый ...32- Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;).... здесь иисус сказал что один есть Бог и нет иного, кроме Его. и иисус не сказал что бог 3 в 1 . и не сказал что я бог или сын божий ...иисус сказал :наш бог = еги бог и их бог.... /..../....( коран сура 2) 161- Поистине те, которые не веровали и
умерли, будучи неверными, – над ними проклятие Аллаха, и ангелов, и людей – всех! . 162- Вечно пребывающими в нем (ад) они будут, – не будет облегчено им
наказание, и не будет дано им отсрочки.... 163- И бог ваш – Бог единый, нет божества, кроме Него, милостивого, милосердного! )..../....
Если, будучи врагами, мы примирились с Богом через смерть его Сына, то тем более теперь, примирившись, спасемся его жизнью. Но это еще не все: мы также ликуем в Боге через нашего Господа Иисуса Христа, через которого мы теперь получили примирение (Рм 5:6—11). Иисуса, не знавшего греха, Бог сделал для нас грехом, и он умер как приношение за грех, чтобы снять с людей вину и наказание за грех. Освобожденные от вины за грех, такие люди могут стать праведными в глазах Бога, они могут стать Божьей праведностью благодаря Иисусу (2Кр 5:18, 21).
Рауль Упоров Мама мия! Хрень какая! И откуда вы берёте всю эту чушь?
Тот же патриарх Кирилл лживый лицемер, вор, как вы пишите грешит, а после молится и ему бог все прощает, у него же все вещи из золота, машина как 3 простых, охрана на машинах, на пожертвования бабушек и и смешная шапка для связи с богом.
Рауль Упоров "Смешная шапка для связи с богом" ! )))))) Так и есть!
Никого отдавать в жертву Богу не надо. И вообще людские жертвы не приносились Богу НИКОГДА ни в ВЗ, ни в НЗ. И не было "смертей Иисусов", потому что Иисус Христос является единственной жертвой за грех всех людей. А то, что святые страдали и умирали (не все, заметьте) - это показывает нам стойкость веры пере лицом смерти и страданий. Так сказать, они герои веры. Ведь мы, к примеру, чтим тех, кто умер за отечество. А спасение придет тогда, когда мы примем Христа и будем верит в Него.
Любовь Папуга
Любовь Папуга
1 047
Рауль Упоров Этого не произойдёт никогда, потому что изначально абсурдно! Во- первых, " спасение" : от кого и от чего надо спасаться? А во-вторых, КАК можно "принять" Христа? Поверить в него - это и есть "принять"? Этого тоже не будет никогда.
Плодитесь и размножайтесь.... и первородный грех, вот в чём противоречие. Обратитесь к попам, они всё быстро разъяснят. Может нам тоже питаться святым духом, и детей рожать через ушко?
Павел Попок Причём тут "плодитесь и размножайтесь"? Это не грех, это наоборот заповедь Божья для человека. Зачем же так всё перепутывать?
нет. Тут дело в том что Христос своей мученической смертью просто доказал людям насколько он готов пожертвовать ради них собой, доказал свою безграничную любовь, как к родным детям отец или мать. Так как многие не верили учению.
У младенцев грехов как раз таки нет, они чисты, это чистый мозг, чистая душа. Но поскольку он будет в будущем познавать мир, в котором предстоит жить, то он узнает много хорошего и много плохого. И вот как раз вера в то что это учение истинно помогает спасти разум и жизнь человека от плохих дел, мыслей, слез и горя. Это просто элементарно - когда соблюдаешь скажем все правила и распорядок жизни, живешь по законам, думаешь только о хорошем - то вряд ли в тюрьму попадешь, сопьешься или станешь бездельником и неучем. Просто надо жить по правилам добра, вот к чему он призывал. Для блага людей, им же хорошо если будут жить правильно и умно. Но тут главное не стать фанатиком или суеверным глупцом.
Рауль Упоров Как много у верующих противоречий! По-вашему получается, что он, всё-таки, не искупил, а всего лишь "доказал... "? Но ведь в ваших книжках и словах священников фраза звучит именно так : " ...искупил грехи человеческие... "! И младенцев причисляют к грешникам тоже !

Похожие вопросы