вот обсуждение этого вопроса на все - христианском форуме
http://www.evangelie.ru/forum/t81215.html
прошу делиться своими соображениями и знаниями, исходя из ответов на форуме.
например, во втором ответе (Джулиус доверяющий Богу) приводит оппозиционный аргумент из Филиппийцев, НО, не замчает в своем же аргументе, что
"Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени" !!!
Господа отвечане всеобщего христианского собрания!! Бог не нуждается в превозношении и не Богу дает Бог имя превыше всякого имени
Религия, вера
Рим. 9:5. Кто есть сущий над всем Бог? интересно, что сущий с маленькой буквы ..
Один человек, который никогда не писал стихов, перед смертью написал следующие строки:
Я не стал не лучше и не хуже,
Подо мной все тот же прах земной,
Только расстояние все УЖЕ
Между ВЕЧНОЙ музыкой и мной.
И это еще не самый плохой жизненный итог. Гораздо хуже, если при подведении итогов жизни перед смертью человек понимает, что в течение своей сознательной жизни он стал хуже. Тяжко умирать человеку, которого перед смертью терзает совесть или гложут сомнения. Такой человек обычно очень боится смерти. Плохо и тому, кто стремится к смерти как к избавлению от земных мук, чувствуя себя больным, одиноким и покинутым. Но счастлив тот, кто, подойдя к своему последнему рубежу и подведя итоги, уходит их жизни со спокойной душой и чувством выполненного долга (предназначения).
Иногда перед смертью у человека бывает успокоение и просветление, которое позволяет ему уйти в иной мир с просветленной душой, что может обеспечить ему счастливую жизнь в следующем воплощении. Это же относится и к нашей текущей жизни.
Наше счастье (и несчастье) определяется нашими чувствами, СОСТОЯНИЕМ нашей души. Поэтому и на Земле мы можем жить как в "РАЮ", если наполним окружающее нас пространство своей ЛЮБОВЬЮ. И тогда подведение итогов жизни нас всегда будет радовать, а не огорчать.
Я не стал не лучше и не хуже,
Подо мной все тот же прах земной,
Только расстояние все УЖЕ
Между ВЕЧНОЙ музыкой и мной.
И это еще не самый плохой жизненный итог. Гораздо хуже, если при подведении итогов жизни перед смертью человек понимает, что в течение своей сознательной жизни он стал хуже. Тяжко умирать человеку, которого перед смертью терзает совесть или гложут сомнения. Такой человек обычно очень боится смерти. Плохо и тому, кто стремится к смерти как к избавлению от земных мук, чувствуя себя больным, одиноким и покинутым. Но счастлив тот, кто, подойдя к своему последнему рубежу и подведя итоги, уходит их жизни со спокойной душой и чувством выполненного долга (предназначения).
Иногда перед смертью у человека бывает успокоение и просветление, которое позволяет ему уйти в иной мир с просветленной душой, что может обеспечить ему счастливую жизнь в следующем воплощении. Это же относится и к нашей текущей жизни.
Наше счастье (и несчастье) определяется нашими чувствами, СОСТОЯНИЕМ нашей души. Поэтому и на Земле мы можем жить как в "РАЮ", если наполним окружающее нас пространство своей ЛЮБОВЬЮ. И тогда подведение итогов жизни нас всегда будет радовать, а не огорчать.
Толкование Священного Писания
← Предыдущий стих | ↑ К тексту Писания | Следующий стих →
Толкования на Рим. 9:5
Свт. Иоанн Златоуст
Ихже отцы и от нихже Христос по плоти, сый над всеми Бог благословен во веки. Аминь.
См. Толкование на Рим. 9:1
Свят. Феофан Затворник
Ихже отцы и от нихже Христос по плоти, сый над всеми Бог благословен во веки. Аминь.
Ихже отцы. «Те славные и именитые, Богом которых наименовал Себя Бог» (блаженный Феодорит). Разумеются здесь Авраам, Исаак и Иаков. Хотя все знаменитые лица ветхозаветные именуются отцами, но эти по преимуществу суть отцы, как родоначальники народа и как такие, с которыми Бог положил завет — начало и основание Ветхого Завета и всех обетований. Почему как Бог именовал себя Богом Авраама, Исаака и Иакова, так и иудеи и Бога именовали Богом отцов своих, и сами хвалились именами их, и дорожили тем преимуществом, что суть потомки таких родоначальников и отцов.
И от нихже Христос по плоти. «В заключение Апостол приводит величайшее из благ» (блаженный Феодорит). Тут основание и всех других преимуществ. Потому и всыновление, и слава, и заветы, и законоположение, и служение, что имел родиться в их роде предопределенный Избавитель рода человеческого, к Коему относились и все обетования. Все ветхозаветное держалось на Христе Господе. Почему отчуждение от Господа Спасителя делало ничтожным все другие преимущества.
Сый над всеми Бог благословен во веки. Сказав: от нихже Христос по плоти, — Апостол дал разуметь, что Христос одно есть по плоти, а другое не по плоти. По плоти человек, а не по плоти что? Сый над всеми Бог. Блаженный Феодорит пишет: «хотя сего присовокупления: по плоти — достаточно было, чтобы дать видеть Божество Владыки Христа, однако же, как в самом начале, сказав: бывшем от семени Давидова по плоти, — Апостол присовокупил: наречением Сыне Божий в силе (ср.: 1, 3 — 4); так и здесь, сказав: от нихже Христос по плоти, — прибавил: сый над всеми Бог благословен во веки, — и различие естеств показуя, и научая, что иудеи имеют основательную причину плакать, потому что от них по плоти Сый над всеми Бог, а они утратили сие благородство и соделались чуждыми оного родства».
Сый над всеми — и по естеству, яко Бог, и потому, что есть Творец (см.: Ин. 1, 3), Коим создана всяческая (ср.: Кол. 1, 16). Вседержитель, носяй всяческая глаголом силы Своея (ср.: Евр. 1, 3) и Промыслитель, Который, властвуя на небеси и на земли (Мф. 28, 18), все ведет к тому последнему концу, да будет Бог всяческая во всех (1 Кор. 15, 28). Экумений пишет: «здесь блистательнейше Апостол называет Христа Богом. Устыдись, треокаянный Арий, слыша, как Павел славословит Христа истинным Богом. Пусть, говорит, иудеи износят хулы на Него, но я, зная неизреченное в Нем домостроительство и ведая промышление Его, провозглашаю, что Христос достойно славословим есть, яко Бог над всеми сый и благословенный во веки».
В заключение изображения таких преимуществ иудеев, в коем у Апостола так явно выказывалось сожаление о потере их ими, блаженный Феодорит пишет: «Апостол уподобляется плачущим женщинам, которые в своих причитаниях над умершими и оплакиваемыми изображают и красоту тела, и цветущий возраст, и знаменитость предков, и богатство, и могущество».
← Предыдущий стих | ↑ К тексту Писания | Следующий стих →
Толкования на Рим. 9:5
Свт. Иоанн Златоуст
Ихже отцы и от нихже Христос по плоти, сый над всеми Бог благословен во веки. Аминь.
См. Толкование на Рим. 9:1
Свят. Феофан Затворник
Ихже отцы и от нихже Христос по плоти, сый над всеми Бог благословен во веки. Аминь.
Ихже отцы. «Те славные и именитые, Богом которых наименовал Себя Бог» (блаженный Феодорит). Разумеются здесь Авраам, Исаак и Иаков. Хотя все знаменитые лица ветхозаветные именуются отцами, но эти по преимуществу суть отцы, как родоначальники народа и как такие, с которыми Бог положил завет — начало и основание Ветхого Завета и всех обетований. Почему как Бог именовал себя Богом Авраама, Исаака и Иакова, так и иудеи и Бога именовали Богом отцов своих, и сами хвалились именами их, и дорожили тем преимуществом, что суть потомки таких родоначальников и отцов.
И от нихже Христос по плоти. «В заключение Апостол приводит величайшее из благ» (блаженный Феодорит). Тут основание и всех других преимуществ. Потому и всыновление, и слава, и заветы, и законоположение, и служение, что имел родиться в их роде предопределенный Избавитель рода человеческого, к Коему относились и все обетования. Все ветхозаветное держалось на Христе Господе. Почему отчуждение от Господа Спасителя делало ничтожным все другие преимущества.
Сый над всеми Бог благословен во веки. Сказав: от нихже Христос по плоти, — Апостол дал разуметь, что Христос одно есть по плоти, а другое не по плоти. По плоти человек, а не по плоти что? Сый над всеми Бог. Блаженный Феодорит пишет: «хотя сего присовокупления: по плоти — достаточно было, чтобы дать видеть Божество Владыки Христа, однако же, как в самом начале, сказав: бывшем от семени Давидова по плоти, — Апостол присовокупил: наречением Сыне Божий в силе (ср.: 1, 3 — 4); так и здесь, сказав: от нихже Христос по плоти, — прибавил: сый над всеми Бог благословен во веки, — и различие естеств показуя, и научая, что иудеи имеют основательную причину плакать, потому что от них по плоти Сый над всеми Бог, а они утратили сие благородство и соделались чуждыми оного родства».
Сый над всеми — и по естеству, яко Бог, и потому, что есть Творец (см.: Ин. 1, 3), Коим создана всяческая (ср.: Кол. 1, 16). Вседержитель, носяй всяческая глаголом силы Своея (ср.: Евр. 1, 3) и Промыслитель, Который, властвуя на небеси и на земли (Мф. 28, 18), все ведет к тому последнему концу, да будет Бог всяческая во всех (1 Кор. 15, 28). Экумений пишет: «здесь блистательнейше Апостол называет Христа Богом. Устыдись, треокаянный Арий, слыша, как Павел славословит Христа истинным Богом. Пусть, говорит, иудеи износят хулы на Него, но я, зная неизреченное в Нем домостроительство и ведая промышление Его, провозглашаю, что Христос достойно славословим есть, яко Бог над всеми сый и благословенный во веки».
В заключение изображения таких преимуществ иудеев, в коем у Апостола так явно выказывалось сожаление о потере их ими, блаженный Феодорит пишет: «Апостол уподобляется плачущим женщинам, которые в своих причитаниях над умершими и оплакиваемыми изображают и красоту тела, и цветущий возраст, и знаменитость предков, и богатство, и могущество».
Бог дает имя превыше всякой имени Сыну.
Римлянам 9:5 "Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь"
О Ком это? Исаия 48: 12 " Я первый и Я последний" - О Боге.
О Ком Это? Откровение 2:8 "так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив" - о Боге Иисусе Христе.
Также сравните:
1)
Откровение 1:8 "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, который есть и был и грядет, Вседержитель"
2)
Откровение 21:6-8 "И сказал мне : совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой;
3)
Иоанн 4:10 «Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий, и кто говорит тебе: «дай Мне пить», то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую».
1, 2 и 3 о Христе Иисусе.
Римлянам 9:5 "Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь"
О Ком это? Исаия 48: 12 " Я первый и Я последний" - О Боге.
О Ком Это? Откровение 2:8 "так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив" - о Боге Иисусе Христе.
Также сравните:
1)
Откровение 1:8 "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, который есть и был и грядет, Вседержитель"
2)
Откровение 21:6-8 "И сказал мне : совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой;
3)
Иоанн 4:10 «Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий, и кто говорит тебе: «дай Мне пить», то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую».
1, 2 и 3 о Христе Иисусе.
Девушки Балхаша
хоть бы с переводами потрудился ..
Сам Себя превыше Себя не превозносит .
дополнение читай )).
Сам Себя превыше Себя не превозносит .
дополнение читай )).
Из каши-малаши ( библиё) изначально ничего путнего выйти не может.
Противоречия (аллегории, интерпретации и поздние толкования) они такие)))
Противоречия (аллегории, интерпретации и поздние толкования) они такие)))
РИМЛЯНАМ 9:5.
В СП говорится: «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь». (Подобная мысль передана в СоП, РВ, СмП, ПЕК, СРП.) Однако в НМ последняя часть стиха переведена так: «...от них произошел по плоти Христос. Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь». (В СРП в сноске сказано: «Др [угой] возм [ожный] пер [евод]: от них же по плоти Христос. Да будет Бог, (стоящий) над всеми, благословен вовеки!»)
Говорится ли в этом стихе, что «над всем» стоит Христос и что он поэтому является Богом? Или здесь говорится о том, что Бог и Христос — это разные личности и что «над всем» стоит Бог? Какой перевод Римлянам 9:5 согласуется с Римлянам 15:5, 6, где сначала проводится различие между Богом и Иисусом Христом, а затем читатель призывается «славить Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа»? (Смотри также 2 Коринфянам 1:3 и Эфесянам 1:3.) Обратите также внимание на то, о чем говорится дальше в 9-й главе Римлянам. Из стихов 6—13 следует, что исполнение Божьего замысла определяется волей Бога — наследственные права человека не играют решающей роли. Стихи 14—18, в которых цитируются слова Бога, обращенные к фараону (Исх. 9:16), подчеркивают, что над всем стоит Бог. В стихах 19—24 превосходство Бога показано на примере гончара и находящихся в его руках глиняных сосудов. Поэтому есть основания переводить 5-й стих так: «Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь» (НМ).
В «Новом международном теологическом словаре Нового Завета» написано: «Рим. 9:5 служит предметом споров. [...] Это выражение можно было бы легко отнести к Христу, и лингвистически это было бы вполне оправданно. Тогда этот стих звучал бы так: „Христос, который есть Бог над всем, благословенный вовеки. Аминь“. Но даже в этом случае Христос не был бы абсолютно приравнен к Богу, о нем говорилось бы лишь как о том, кто обладает божественной природой, поскольку слово теос употреблено без артикля. [...] Наиболее вероятное объяснение состоит в том, что это выражение представляет собой обращенное к Богу славословие» (The New International Dictionary of New Testament Theology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1976. Т. 2. С. 80).
В СП говорится: «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь». (Подобная мысль передана в СоП, РВ, СмП, ПЕК, СРП.) Однако в НМ последняя часть стиха переведена так: «...от них произошел по плоти Христос. Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь». (В СРП в сноске сказано: «Др [угой] возм [ожный] пер [евод]: от них же по плоти Христос. Да будет Бог, (стоящий) над всеми, благословен вовеки!»)
Говорится ли в этом стихе, что «над всем» стоит Христос и что он поэтому является Богом? Или здесь говорится о том, что Бог и Христос — это разные личности и что «над всем» стоит Бог? Какой перевод Римлянам 9:5 согласуется с Римлянам 15:5, 6, где сначала проводится различие между Богом и Иисусом Христом, а затем читатель призывается «славить Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа»? (Смотри также 2 Коринфянам 1:3 и Эфесянам 1:3.) Обратите также внимание на то, о чем говорится дальше в 9-й главе Римлянам. Из стихов 6—13 следует, что исполнение Божьего замысла определяется волей Бога — наследственные права человека не играют решающей роли. Стихи 14—18, в которых цитируются слова Бога, обращенные к фараону (Исх. 9:16), подчеркивают, что над всем стоит Бог. В стихах 19—24 превосходство Бога показано на примере гончара и находящихся в его руках глиняных сосудов. Поэтому есть основания переводить 5-й стих так: «Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь» (НМ).
В «Новом международном теологическом словаре Нового Завета» написано: «Рим. 9:5 служит предметом споров. [...] Это выражение можно было бы легко отнести к Христу, и лингвистически это было бы вполне оправданно. Тогда этот стих звучал бы так: „Христос, который есть Бог над всем, благословенный вовеки. Аминь“. Но даже в этом случае Христос не был бы абсолютно приравнен к Богу, о нем говорилось бы лишь как о том, кто обладает божественной природой, поскольку слово теос употреблено без артикля. [...] Наиболее вероятное объяснение состоит в том, что это выражение представляет собой обращенное к Богу славословие» (The New International Dictionary of New Testament Theology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1976. Т. 2. С. 80).
Ин 1:18. "Моногенезис Теос о вн". "Сущий" с маленькой буквы. "о вн".
Девушки Балхаша
дополнение читай и проведи эксперимент сравнения текстов.
ЧИТАЙТЕ 9. глава о троице. http://azbyka.ru/stenyaev/disput-so-svidetelyami-iegovy.html#9_o_svjatoy_troitse и вообще о всём есть
Девушки Балхаша
спасибо, зомби ответы и советы мне нужны.
Мог бы и сам поработать над текстами, вместо того чтоб жвачкой кормиться.
Мог бы и сам поработать над текстами, вместо того чтоб жвачкой кормиться.
Просто. Занятые расставь правильно. По возрастающей. Христос, Бог.
Девушки Балхаша
да что ты )) с какой стати ставить запятые в угоду кому то ?
Римляне читали и без запятых как положено.
Просто почитай дополнение и сам поработай.
Римляне читали и без запятых как положено.
Просто почитай дополнение и сам поработай.
Йо
Похожие вопросы
- Написано в Рим 9:5...Христос по плоти, сущий над всем Бог,... Значит Христос, сущий Бог! Почему не верят или не доходит?
- (Рим. 9:5) Христос сущий над всеми Бог ?
- Христос Бог? Библия говорит что Бог ---Рим 9.5 и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог,
- Что говорит о человеке не уважительное отношение к личному имени Бога, коверканье его, написание с маленькой буквы ?
- Если Сущий - имя Бога, то почему в молитве оно пишется с маленькой буквы? Перевод Синодальный, хороший.
- Почему многие унижают Бога до уровня вещи тем, что пишут Его имя с маленькой буквы?
- (Рим. 9, 1-5; Мф. 9, 18-26). Говорила кровоточивая: "если только прикоснусь к одежде Его" (Господа) , "выздоровею"..
- Где ваше место после смерти? В раю с Богом или в аду с дьяволом? Рим 9:19-29 Рим 10:5-21
- «Христос, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. » ( Римлянам 9:5) ??
- Подпадает ли написание слова "бог" с маленькой буквы под ст. 148 УК РФ? +++
удивишься, но в греческом тексте в 5 строке нет ИХ и даже союза и, вместо ИХ - КОТОРЫЕ