Религия, вера

Как объяснить иконоборцам, что икона и идол, это не одно и тоже?

Вы хотя бы узнайте, что такое идол и что такое икона.
Идол - изображение божества или духа, которому
производится религиозное поклонение. Синонимом
слова "идол" является "кумир". Икона - изображение
лиц или событий священной или церковной истории,
являющееся предметом почитания. Поэтому, не нужно
говорить ересь про то, что иконы, это идолы. Икона, это
образ святого, и молясь перед иконами, православные
на самом деле молятся Христу. Икона – это только образ,
и само греческое слово «икон» значит образ, изображение.
Язычники, не знавшие истинного Бога, создавали себе
различные изображения и считали, что через них они
общаются с разными божествами, которые на самом
деле были либо их фантазиями, либо даже олицетворениями
сил сомнительного происхождения. Христиане же используют
изображения Того, Кто на самом деле пришёл к людям ради их
спасения, Кто стал видимым и слышимым для них, и поклоняются
не изображению, а Самому Христу, а изображение в данном случае
служит лишь напоминанием. Как фото ушедших от нас близких,
которые могут нам быть дороги, но от этого идолами они не становятся.
...мариша ...
...мариша ...
7 717
а зачем? Это не поможет. Объявление ими иконопочитания идолопоклонством служит им основанием не признавать истинную апостольскую церковь и её предание.
Наталья Шукина
Наталья Шукина
28 690
Лучший ответ
Почему нельзя делать ОБРАЗ мужчины или женщины, как думаете?
Поклонение, служение и молитвы ОБРАЗУ... тут никуда не денешься.
Фарида Виткова
Фарида Виткова
65 141
ЛЮБИТЕЛЬ АБССЕНТА Однако, вы же сделали образ женщины...
А может это христиане "общаются" через иконы со своими фантазиями?

Кстати, никто не доказал, что Иисус реально был.
Сабыр Мадешов
Сабыр Мадешов
75 065
...мариша ... Библия авторитет.
Никак.
Присоединяюсь к ответу Андрея, который перед моим.
никак - они тролят а не правду ищут.
Дмитрий Саблин
Дмитрий Саблин
73 500
Как для вас до нести что мощи должны быть давно отпущены а не быть ритуалом поклонения? *?
Что иконам в храмах не молятся, может их не освещиают?
Да икона если просто содержится как рисунок о памяти в человека и для истоии это да .
Но как только вы начали ей молится она Идол.

видимо Маил стали читать и людит перестали покупать Иконы?
Смотрите и свечи скоро покупать не будут.
RS
Rufat Sahibli
68 741
Идолы тоже изображали людей, живших на Земле в прошлом. Если иконоборцам не нужны иконы, пусть не пользуются, вы пользуйтесь тем, во что верите, все равно Бог вас защитит, если делаете добро.
Ирина Мамчак
Ирина Мамчак
53 193
Икона как и мощи это просто идол для поклонения. У христиан были иконы. Для нас динозавры.
Надежда Котова
Надежда Котова
39 487
...мариша ... Нет, не идол, а на ней изображен сам Христос.
Правда ясна и понятна, и её никому объяснять не надо, а ложь надо <<объяснять>>.
Симонова Анна
Симонова Анна
36 349
морду набить.
NA
Natalya Achegecheva
35 968
Ты ещё скажи, что мощи и идол не одно и тоже.
Большинство верующих - идолопоклоники, если не "на земле", так "на небе" сотворили себе образ и поклоняются ему
AS
Anastasia Stepanova
29 891
Конечно-конечно-конечно. Нет и никогда не было "чудотворных", " явленных", "мироточивых" и т. п. икон. И праздников в честь икон (именно икон, а не тех, кто на них изображен). И очередей к привозимым иконам... Верим-верим-верим.
Православные, ну неужели вам никогда врать не надоест?..
Алексей Волков
Алексей Волков
27 522
...мариша ... Мы не врем, а правду говорим.
человек, который думает, что фотография врача поможет самому врачу его излечить разве поступает разумно?
К мёртвым ли обращаться ради пользы живых?
Исаия 8.19

Какой иконе молились Христос с апостолами?
..
Идолом может быть что угодно. Это отношение, а не предмет. Сам предмет может и не быть идолом, но то что отдельные люди вкладывают в этот предмет - оказывается идолопоклонством.
Если сжато сформулировать суть православно-языческого поклонения/почитания идолов, то оно будет заключаться в следующем: ПОКЛОНЕНИЕ ОБРАЗУ ВОСХОДИТ К ПЕРВООБРАЗУ.

Язычники верили, что в реальности боги существуют на небе, под землей, в некоторых "святых" местах Земли (например, на горе Олимп). А всевозможные идолы им нужны были для того, чтобы посредством поклонения этим предметам, войти в мистический контакт с соответствующим божеством (изображенном в виде иконы или статуи). Этим предметам приписывалась магическая чудодейственная сила (ну как в православии: если крест, то непременно животворящий, если икона, то непременно чудодейственная, если мощи, то непременнно нетленные). По сути, в язычестве идолы были видимым каналом для сверхъестественного мистического единения с невидимым божеством. Идолы не были богами как таковыми, хотя пророки ЯХВЕ, боровшиеся с идолопоклонством в среде Израиля, в полемических целях саркастически называли их богами. Когда пророки Ваала на горе Кармил поклонялись идолам (можно не сомневаться, что акт поклонения Ваалу включал в себя и использование различных культовых предметов), на самом деле они поклонялись не самим предметам, а через них сидевшему где-то на небе (и, видно, уснувшему от скуки) божеству Ваалу. Поклонение образу (идолу Ваала) восходило к первообразу (самому Ваалу). Православие просто заимствовало эту теорию и практику у язычников, слегка подретушировав ее, так сказать, охристианив, чтоб она не выглядела совсем уж языческой.

На самом деле, православная икона - это не просто символ, и не просто рисунок. Это изображение, которому приписываются магические и мистические свойства. Иконы часто использовались, и по сей день используются в качестве оберёга, амулета, защищающего от врагов и демонов. Разумеется, считается, что не сам предмет оказывает защиту и покровительство, а изображенный на ней "святой". Но в то же время сама икона служит своего рода каналом для того, чтобы вступить в мистический контакт с изображенным на ней "святым", так сказать, вызвать, активировать дух данного "святого", почитанием и поклонением его изображению заручившись его поддержкой и защитой. Икона - это своего рода волшебная палочка, призванная привести в действие волшебные силы того или иного волшебника.

Любопытный факт: в Септуагинте (переводе Ветхого завета на греческий) иногда используется слово "eikon" - икона. Например, во 2 и 3 главах книги Даниила это слово встречается 16 раз при переводе слова "Истукан".

Вот один из примеров:
Есть мужи Иудейские, которых ты поставил над делами страны Вавилонской: Седрах, Мисах и Авденаго; эти мужи не повинуются повелению твоему, царь, богам твоим не служат и золотому истукану (eikon), которого ты поставил, не поклоняются.
(Дан. 3:12)

Здесь хорошо видно, что язычник Навуходоносор вовсе не требовал от своих подданных, чтобы они поклонялись самой иконе-истукану, как богу: поклонение истукану на самом деле предназначалось самому царю. Объектом поклонения был сам царь, а не его икона! Икона царя была лишь средством поклонения, а не самим объектом! Иными словами, поклонение образу царя восходило к первообразу (самому царю).
А теперь давайте попробуем заменить образ этого земного монарха образом "царицы небесной богородицы-присно-девы-Марии". И что мы получим? Да всё то же самое! Ни внешне (литургически), ни догматически нет никаких различий между поклонением царю и поклонением "святым угодникам" или "богоматери". Кстати, в православии распространено поклонение именно перед иконами царей и князей, например, поклонение иконе "святого", да ишо и "равноапостольного" :wink: князя Владимира. Параллели между языческим и православным иконопоклонством настолько прозрачные, что их просто невозможно не заметить!
11 Бог наш на небесах; творит все, что хочет.
12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
8 Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю.
9 Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены.
10 Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы?
11 Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены.
12 Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает.
13 Плотник выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
15 И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь ".
17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.
19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?"
20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?"
21 Помни это, Иаков и Израиль, ибо ты раб Мой; Я образовал тебя: раб Мой ты, Израиль, не забывай Меня.
Принципиально-поклонение ИЗДЕЛИЮ РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ. Что икона не является изделием рук человеческих. Если Бог сказал именно так значит так и есть. Я очень надеюсь что вы не считаете себя умнее Бога когда трактуете писание так как хотите?
****оленька ****
****оленька ****
2 138
значит он хочет, что бы они у него были))
В том, что мы думаем, что у них есть таинственная сила
Юля Баняс
Юля Баняс
256