Религия, вера
Бог есть или нет. А «ЧТО-КТО», собственно, является предметом спора у атеистов и верующих?
Бог есть
Илиана Борщ
А это "ЧТО"?
Всевышний - здесь, равно во всех существах. Он мало открывает себя в одном и более - в другом, а в чем-то и скрыто, и полностью извращенно, согласно Его воле и Его знанию, что есть наилучшее для того, чем Он намеревается стать в их форме и совершать работу в их натуре. Все есть наше САМО, одно САМО, что приняло много форм и видов.
И поскольку все едины в САМО, в его проявлении, мы не должны делать существенного различия между ними, нами самими и другими, между мудрым и неразумным, другом и врагом, человеком и животным, святым и грешником. Мы не должны ненавидеть никого, не презирать никого, ничто не отталкивать, ибо во всем мы должны видеть одно Единое, скрытое или проявленное по его соизволению... Мы, поэтому, будем иметь ровность души к безобразному и прекрасному, увечному и совершенному, благородному и вульгарному, приятному и неприятному, доброму и злому. Здесь также не должно быть ненависти, презрения, отталкивания, но вместо этого ровный взгляд, что видит все явления в их реальном свете. Ибо мы будем знать, что все явления выражают или скрывают, выражают или искажают - так хорошо, как они могут или с любыми дефектами, при обстоятельствах, предназначенных для них, способом, возможным для непосредственного положения, функции или эволюции их натуры - некоторую правду или факт, некоторую энергию или потенциал Всевышней необходимости посредством ее присутствия в развивающемся проявлении целого, теперешней суммы явлений, двигающегося к совершенству конечного результата. Эту правду мы должны искать и обнаружить за скоро проходящим выражением, мимолетными видимостями, недостатками или уродствами внешнего проявления, ибо Он всегда присутствует незапятнанный, чистый, прекрасный и совершенный за всеми своими масками.
Это любовь, которая не является противоположностью ненависти и которой ничего не нужно для поддержки, она просто есть. Она горит постоянным огнем независимо от того, с чем она встречается, горит во всем, что она видит и чего касается, просто потому, что она не может не любить, такова ее природа; для нее нет ничего высокого или низкого, чистого или нечистого; ни пламя ее, ни радость не могут померкнуть. Есть и другие знаки ее присутствия: она легка, ничто не является бременем для нее, как будто сам мир — это площадка для ее игр; она неуязвима и неприкосновенна, как будто навеки находится за пределами всех трагедий, вне всех катастроф; она — провидец, она прозревает; она спокойна, очень спокойна — едва заметное дыхание в глубинах существа; и широка, безбрежна, как море. Ибо она вечна. И свободна; ничто не может сковать, пленить ее: ни жизнь, ни люди, ни идеи, ни доктрины, ни страны — она — за их пределами, всегда по ту сторону их, и все-таки находится в сердце всех и каждого, как будто она едина со всем. Это Бог в нас.
http://www.aurobindo.ru/workings/satprem/on_the_way_to_supermanhood.htm#01
И поскольку все едины в САМО, в его проявлении, мы не должны делать существенного различия между ними, нами самими и другими, между мудрым и неразумным, другом и врагом, человеком и животным, святым и грешником. Мы не должны ненавидеть никого, не презирать никого, ничто не отталкивать, ибо во всем мы должны видеть одно Единое, скрытое или проявленное по его соизволению... Мы, поэтому, будем иметь ровность души к безобразному и прекрасному, увечному и совершенному, благородному и вульгарному, приятному и неприятному, доброму и злому. Здесь также не должно быть ненависти, презрения, отталкивания, но вместо этого ровный взгляд, что видит все явления в их реальном свете. Ибо мы будем знать, что все явления выражают или скрывают, выражают или искажают - так хорошо, как они могут или с любыми дефектами, при обстоятельствах, предназначенных для них, способом, возможным для непосредственного положения, функции или эволюции их натуры - некоторую правду или факт, некоторую энергию или потенциал Всевышней необходимости посредством ее присутствия в развивающемся проявлении целого, теперешней суммы явлений, двигающегося к совершенству конечного результата. Эту правду мы должны искать и обнаружить за скоро проходящим выражением, мимолетными видимостями, недостатками или уродствами внешнего проявления, ибо Он всегда присутствует незапятнанный, чистый, прекрасный и совершенный за всеми своими масками.
Это любовь, которая не является противоположностью ненависти и которой ничего не нужно для поддержки, она просто есть. Она горит постоянным огнем независимо от того, с чем она встречается, горит во всем, что она видит и чего касается, просто потому, что она не может не любить, такова ее природа; для нее нет ничего высокого или низкого, чистого или нечистого; ни пламя ее, ни радость не могут померкнуть. Есть и другие знаки ее присутствия: она легка, ничто не является бременем для нее, как будто сам мир — это площадка для ее игр; она неуязвима и неприкосновенна, как будто навеки находится за пределами всех трагедий, вне всех катастроф; она — провидец, она прозревает; она спокойна, очень спокойна — едва заметное дыхание в глубинах существа; и широка, безбрежна, как море. Ибо она вечна. И свободна; ничто не может сковать, пленить ее: ни жизнь, ни люди, ни идеи, ни доктрины, ни страны — она — за их пределами, всегда по ту сторону их, и все-таки находится в сердце всех и каждого, как будто она едина со всем. Это Бог в нас.
http://www.aurobindo.ru/workings/satprem/on_the_way_to_supermanhood.htm#01
Илиана Борщ
Все, что Вы говорите верно для Вас и тех кто с вами согласен. Но, уж дюже пространственно, как-то
Илиана Борщ
К одному ученому пришел человек, желая чему-нибудь научиться; наставник познакомил его с чудесными откровениями микроскопа и телескопа, но тот рассмеялся и сказал: «Да это же галлюцинации, навязанные зрению стеклом, которое ты используешь в качестве промежуточной среды; я не поверю этим чудесам, пока не увижу их невооруженным глазом». Тогда ученый с помощью многих дополнительных данных и опытов доказал ему достоверность своего знания, но человек опять рассмеялся и сказал: «То, что ты называешь доказательствами, я называю совпадениями, а совокупность многих совпадений еще не служит доказательством; что же касается твоих опытов, очевидно, они проводились в ненормальных условиях и представляют собой некое безумие Природы». Ознакомившись с результатами математических выкладок, он рассердился и
Илиана Борщ
сказал: «То, что ты называешь доказательствами, я называю совпадениями, а совокупность многих совпадений еще не служит доказательством; что же касается твоих опытов, очевидно, они проводились в ненормальных условиях и представляют собой некое безумие Природы». Ознакомившись с результатами математических выкладок, он рассердился и закричал: «Да это же обман, тарабарщина и суеверие; не хочешь ли ты уверить меня, что эти абсурдные каббалистические формулы имеют какую-то реальную силу и смысл?» Тогда ученый прогнал его, как безнадежного идиота, ибо не распознал собственной системы отрицаний и своего же метода негативного мышления. Если мы не желаем признать беспристрастное и непредвзятое исследование, мы всегда можем оправдать наше нежелание самыми убедительными и многословными доводами, или
Надо проанализировать
Самые известные доказательства это космологическое, где Бог определяется, как вечная первопричина всего имеющего свойство начальности,
и онтологическое, где Бог определяется, как "то, больше чего ничего нельзя помыслить", или как понятие "совершенство".
Бог, как конкретное действующее лицо мироздания доказывается историко-юридическими методами.
и онтологическое, где Бог определяется, как "то, больше чего ничего нельзя помыслить", или как понятие "совершенство".
Бог, как конкретное действующее лицо мироздания доказывается историко-юридическими методами.
Илиана Борщ
выводы приведенные с позиции доказывания ложны, истина не нуждается в доказывании
Я люблю спорить. Это доставляет мне удовольствие, да и много нового узнаешь
Илиана Борщ
правый не спорит, спорящий не прав
Бога нет, до тех пор пока не пришло время воскрешения умерших. До этого момента он растворяется в людях и именно их задача принять его образ и стать достойным подобием.
Илиана Борщ
а разве смерть существует?
Доказать существует ли Бог или нет не представляется возможным. Так как, в случае если Бог существует, нашего "разума" не хватит что бы представить его. Потому что, Он находится выше нашего понимания. Всё что мы видим, чувствуем, слышим ограничивается нашими примитивными органами чувств. А Бог, находится выше этого. Наших чувств с мозгами не хватает для того, чтобы Его лицезреть, доказать тем более.
Всё что мы можем сделать, это гадать есть или нет. Возможно он существует, возможно нет. Это нельзя доказать.
Всё что мы можем сделать, это гадать есть или нет. Возможно он существует, возможно нет. Это нельзя доказать.
Илиана Борщ
"...если Бог существует, нашего "разума" не хватит что бы представить его".
Равно с таким же успехом соглашусь с пастафарианами, А вместо слова Бог подставлю "Летающий Макаронный Монстр". Формула будет абсолютно верна. Ни в том, и ни в другом случае Творца Вы не видели, а лишь ПРЕДПОЛАГАЕТЕ . Поэтому на этом месте стоять может все, что угодно. Верно ведь?
Равно с таким же успехом соглашусь с пастафарианами, А вместо слова Бог подставлю "Летающий Макаронный Монстр". Формула будет абсолютно верна. Ни в том, и ни в другом случае Творца Вы не видели, а лишь ПРЕДПОЛАГАЕТЕ . Поэтому на этом месте стоять может все, что угодно. Верно ведь?
Жанка Жолдасбаева
Если что-то (кто-то) существует то этому и должны быть доказательства. Другой вопрос, какие это доказательства и будите ли вы их принимать, как доказательства.
Ведь если Бог иной, то и правила вывода его доказательств несколько иные, чем вы их себе представляете.
Ведь если Бог иной, то и правила вывода его доказательств несколько иные, чем вы их себе представляете.

Похожие вопросы
- чисто психологически, какая мотивация для споров меж атеистами и верующими в чем предмет их спора?
- Именно так, выглядит спор, между атеистами и верующими? (рисунок внутри)
- СКАЖИТЕ. Вот спор между атеистом и верующим. Как доказать верующему, что бога нет, а атеисту, что он есть?
- Все споры между Атеистами и Верующими, из - за отсутствия единого определения, что есть Бог. Вот, что или кто Бог для вас
- Споры между атеистами и верующими в Бога подобны судебным разбирательствам, где все доказательства - игра слов.
- Тут много смешных споров между атеистами и верующими. А Богу это так важно, верите вы в него или нет?
- Когда и чем закончатся бесконечные споры между атеистами и верующими?
- В споре между атеистами и верующими рождается...?
- В чём смысл спора между атеистами и верующими? Что и кому это докажет?
- Почему существует спор между атеистами и верующими?