Религия, вера

Прошу объяснить "противоречие" тех, кто считает Библию истинной? Не прибегнув к концепции о Троице.

1) Исход 33:11 «И говорил Иегова с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим;
2) 1 Тимофей 6: 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим. 2:5)
Татьяна Холостенко
Татьяна Холостенко
66 490
Лучший ответ
элементарно-Тимоха не читал ни книгу Исход,
ни Бытие, где Лот с богом хлеб за одним столом ели..
Иегова - это аватар. в том числе символ иудеев (человек, ставший на путь, подобно ариям по отношению к славянам).
Бог живой может воплощаться, уплотняя свою астральную сущность (душу).
то есть любое определение подходит.
Тимофей говорит о духе социума (Элоах - Бог во множественном числе), "который обитает в неприступном свете, которого никто из человеков не видел и видеть не может".
душа личности через обряд инаугурации соединяется с духом социума. и это будет Бог в единственном числе - Элоах (Аллах).

противоречия сознания разрешаются чтением Нового Завета. в составе Евангелий и как альтернативы - посланий Павла. это уже подсказка.
"Я пришёл разделить"/Иисус-Логос.
Nazgul Mendiguzhina
Nazgul Mendiguzhina
61 381
Любовь Балакина Вы избежали конкретного ответа, а всё замазали, ибо сами не знаете)
ответ простой ведь придуманные евангелии и все религии монотеизма примитивны
Kate Volosova
Kate Volosova
53 543
МОИСЕЙ вам всё ответил давно:

3. Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6. и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
(Книга Исход 20:3-7)

Лицом к лицу было, а никакого третьего не увидал Моисей.

Бога не видел никто никогда;
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)
Любовь Балакина 1) А как приведенные Вами стихи противоречат концепции Троицы?
2) и где Ваше объяснение противоречии?
Дархан Коккозов 1 . Лицом к лицу было, а никакого третьего не увидал Моисей. Эту концепцию 4-го века нашей эры Моисей не знал, т к жил за 2 тысячи лет до этого учения.

2. я вообще не поняла, а почему 1 Тим 6 :16 вообще должно к троице какойто относится... Там о двух личностях написано. Третьего там не встретила
Обрати внимание ...никто из человеков ...а Моисей, как Бог ...

«Он сказал: человек не может увидеть Меня и остаться в живых.» [Исх. 33,20]

"Увидевшие Бога" УМЕРЛИ, КАК ЧЕЛОВЕКИ и воскресли, как воскрес Христос! «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.» (Мф. 5,8) «Больше всего хранимого, храни сердце твое, потому что из него источники жизни.» (Пр. 4,23)

Увидеть Бога, можно в проявлении благодати, духом и в делах. «И сказал Маной жене своей: верно мы умрем, ибо, видели мы Бога.» [Суд. 13,22; 1-25]
«Тебя жаждет душа моя ...я видел Тебя во святилище.» (Пс. 62,2-3)
«Который обитает в неприступном свете, Которого НИКТО ИЗ ЧЕЛОВЕКОВ не видел и видеть не может.» [1Тим. 6,16]

Писание говорит, что Бог дает способность видеть духовное, в том числе и Его Самого ...«И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним.» (Чис. 12,6)

Давид говорит о Нем: «Всегда видел я пред собою Господа, ибо Он одесную меня; не поколеблюсь.» (Пс. 15,8)
Павел видел Бога. «Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего?» [1Кор. 9,1-3]

«И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит, подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.» (Откр. 14,6) «И узрят лицо Его, и имя Его будет на челах их.» [Откр. 22,4] Аминь!
Любовь Балакина 1) Вы что? Куда свернули то?)
Моисей человек смертный, хоть и его Бог поставил как бы Богом для фараона.

Вы смогли объяснить без концепции Троицы?
видеть - не может, а про слышать - так не сказано
И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим (стих 11), что означает, что Он говорил с ним ясно и откровенно. А то, что Моисей соответственно говорил "лицом к лицу" с Богом, не противоречит тому факту, что ему не позволено было видеть Божиего лица (стих 20): "лицом к лицу" употреблено здесь в переносном смысле для обозначения упомянутых откровенных, дружеских отношений .
Любовь Балакина Спасибо за ответ.
Если бы в цитате 2) было написано "лица Его не видел никто никогда", то и вопроса не было бы)

Вы же не будете себя обманывать, утешать ложью?
Ведь Моисей видел Иегову и общался с Ним лицом к лицу. согласно цитате 1).
Спасибо.
Любовь Балакина По Вашему "лицом к лицу" означает откровенно и вовсе не означает, что выдел?)
Вы же противоречите Писанию и толкуете в угоду вашей гипотезы, отбрасываю прямую цитату.
Числа 12:6-8 «И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во
сне говорю с ним; но не так с рабом Моим Моисеем, - он верен во всем дому Моем: устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?»
Очевидно же, что это не было видение и т. п.
Любовь Балакина И все-таки видеть Бога, как Он есть, Моисей не мог,?)
Это Ваше ощущение?) Видел Образ Бога Единого, а кто Образ Бога Единого знаете ли?)
И этот Образ есть Иегова, Моисей именно с Иеговой, а не с кем то другим общался лицом к лицу.

Вы ради оправдания вашей гипотезы готовы на все)

И противоречите Писанию, не смогли логично и ясно обяснить.

А все потому, что не понимаете Кто есть Образ Бога невидимого.
Мальвина Гурьева Что-то вы застряли не на главном !
Бог может присутствовать рядом с Моисеем, но оставаться невидимым.
А может присутствовать в том смысле, что внимательно слушать и отвечать Моисею. Это наиболее вероятный вариант.

Нигде не написано что весь Бог со всей вселенной сконцентрировался в одном месте, стал видимым, и сидел с Моисеем.

А при чём тут лжехристианское лжеучение про троицу, вообще непонятно.
Юлия Реветнева
Юлия Реветнева
26 210
Любовь Балакина Есть логика в Вашем ответе, но увы:

написано "лицом к лицу" как с другом своим.
вы как разговариваете с другом своим лицом к лицу? Его видите?
Деяния 7:37,38
"Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте.
Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,"

Захария 3:2
И сказал Яхве сатане: Яхве да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Яхве, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?

Иуды 1:9
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь ".

Вывод: Ангел назывался именем Бога, потому Бог и сказал Моисею: "...имя Моё в Нём" (Исход 23:20,21)
Юрий Чуприна
Юрий Чуприна
25 629
Любовь Балакина Ваши умозаключения отвели Вас от истины,
в Писании написано Иегова лицом к лицу с Моисеев, а Вы извратили якобы это не был Иегова, а тварь.

Вы не смогли объяснить противоречия.
Любовь Балакина Зарарии 3 и Иуда 9 похожи по выражениям "запретит тебя Господь" и Вы сделали Вывод, что ага, значит, ангел Михаил и есть Иисус?)
Вы вообще дружите с логикой?

Творец говорил с Моисеем лично Сам как и написано "Иегова с Моисеем" и не надо искривлять из-за Вашей неспособности понимать.
Любовь Балакина Я тебе говорю, что Ангел назывался именем Богя, т. е. Яхве.) ?
Я показал цитату прямого общения Творца с Моисеем,

а Ваши умозаключения недостаточны.

Другое дело, что вы не понимаете, что это за Ангел?

Нет, именно Яхве и общался с Моисеем, и вы не понимаете как.
Любовь Балакина С Моисеем общался Ангел, Который есть Иегова)

Исход 33:11 «И говорил Иегова с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим;

Сколько бы не старались, цитата №1 против Вас.
Явно написано, Вы не можете игнорировать Писание.
а если объяснить, то и могу Вам так объяснить, что вы станете понимать концепцию Троицы.

В Ваших "объяснениях" нет логики и противоречит прямой цитате.
можете утешать сами себе конечно)
Любовь Балакина Нет, с Моисеем общался именно Иегова, Писание не врет.
Павел настоящий апостол, это Вы лжец.

В начале означает Исток.
Бог Сам есть начало.

Вы к сожалению настолько далеки от истины как небо от земли,
Что Вас к стенке то решили просто объявить лживым, но именно Павел выявляет Вашу лживую суть.

Ибо все Писание вдохновлено Богом = Духом Святым.
Вы отреклись от Библии,
и Вас утилизирую)
Любовь Балакина )) умник, как он увидел, если умер?)))))))
Вот об этом я и написал)
Что с таким подходом Вы и ничего не поймете из Писания)
Ваш ум закрыт, ибо хулили Духа Святого = Автора Писания.

Псалом 29: 4 Господи! Ты вывел из ада душу мою и оживил меня, чтобы я не сошел в могилу.

И это о Давиде?)
Любовь Балакина Я так-то из язычников, принявший Христа.) ?)
Ложь
Любовь Балакина Псалом 29:4 И о Давиде и обо всех людях, которых Господь вывел из ада.) ?
Ты перешел на лирику. Нет ни капли логики.

А как же Иова забыл вывести из ада, а?
Иов 19: 25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26 и я во плоти моей узрю Бога.
27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его.

Христианин признает Иисуса Христом и Сыном Бога и Богом.
Вы не подходите пока.
А где написано, что Моисей лицо Бога видел?... -Исх. 34:5 И сошёл Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошёл Господь пред лицом его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
8 Моисей тотчас пал на землю и поклонился Богу
Н.
Наталек ..
16 844
Наталек .. Исх. 33:18 Моисей сказал: покажи мне славу Твою.
19 И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать – помилую, кого пожалеть – пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
Любовь Балакина А где объяснение кажущиеся противоречии? Ведь цитата 2) не о лице, а вообще о видении Бога.
Наталек .. Быть лицом к лицу-не обязательно видеть са
Наталек .. само лицо, тем более, что второй предложенный вами же стих-это подтверждает.
Наталек .. Они были лицом к лицу, но Бог был в неприступном свете.
Это выражение подразумевает близкий двусторонний разговор. Моисей говорил с Божьим представителем и получал через него от Бога устные указания. Однако Моисей не видел Бога, поскольку человек не может увидеть Бога и остаться в живых. По сути, Бог не говорил с Моисеем лично. "Закон был передан через ангелов рукой посредника",— говорится в Галатам 3:19.
Аружан Акбаева
Аружан Акбаева
15 578
Любовь Балакина "Моисей говорил с Божьим представителем"?
Явно противоречит Писанию:
говорил Иегова с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим;

Не заметили?
Даниил Лебедев Кто хочет поговорить со мной лицом к лицу? Идем в Скайп. Будете меня видеть и слышать. Только не меня, а экран своего монитора или смартфона и не голос мой, а звуковые колебания из динамиков.
Но пообщаемся реально. Я с вами и вы со мной.
Согласны?
Дело не в Моисее, а в самом Писании и Предании Апостольском. В Писании мы знаем, что Б-гом называют Единого Б-га Отца, так же мы знаем О Б-ге говориться, что Б-г Есть Дух, так же знаем, что в Евангелии от Иоанна сказано о том, что Слово было в начале (т. е Христос Господь Сын Божий) было у Б-га и было Б-гом и явилось во Плоти... То есть Слово было Б-гом и в тоже время у Б-га, т. е Сын Божий был Б-гом у Б-га Отца и явился во Плоти. Так же знаем, что до вознесения Христа Дух Святый не мог явиться на Апостолов. Почему? Потому-что только Господь Христос по Писанию мог послать Д-ха Святого Утешителя, который научит всему своих учеников.

О Духе, как о Божестве сказано по Писанию

“Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? … Ты солгал не человекам, а Богу” (Деян. 5:3-4).

“Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса … Приступите ко Мне, слушайте это: Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его” (Ис. 48:13-16). !!Здесь видим, что Дух имеет власть, как Отец и как Сын. И действуют они вместе всегда...

“Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа” (Матф. 28:19). !!Мы видим, что Иисус призывает крестить во ИМЯ Его, Отца и Святого Духа!

“Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь” (2 Кор. 13:13).

Думаю и так все понятно. !!

Насчет противоречий скажу так.... Их быть не может, так как только Церковь сохранила Апостольское Предание, только в ней вся полнота благодати, которая являлась нам через святых Отцов Церкви, мы все по сей день знаем их по именам от самых первых подвижников пустыни и преподобных. Когда появился Рассел и его кружок??? Какого Предания он держался? Да никакого... Истина которая пребывала вовек, куда делась до Рассела и других сектантских учений??? Где имена их основателей от Апостольских времен, они умалчивают, потому что таковых не существует, это обман. Церковь может назвать все имена святых мучеников, преподобных, равноапостольных христиан, исповедников от Апостолов... Поэтому вот в чем Истина во Христе и Его Церкви и в Троице, которую Сам Дух Святой открыл Святым... Святым было открыто все напрямую, вот это аргументы, а противоречий быть не может, может быть противо истинные понятия у людей, но тут уже ничего не поделаешь, они сами себе путь этот избрали, им дана свобода воли... мы тут не причем
Сейчас придумают что нибудь, наплетут. Вот ещё к тому же-
Исход 33:20
И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
Любовь Балакина Но в 1 Тимофей 6: 16 речь не о лице, в целом, так что такое Ваше "объяснение" неточное.
Гульнара Юсупова А в Библии как сказано? Лицо.
мы эволюционно выше уже стоим. что ты упираешься?
ну там такой контекст. тяжело привыкнуть? не бойся, он будет всегда.
Anastasiya Korotkowa
Anastasiya Korotkowa
896

Похожие вопросы