Религия, вера

Можно ли рассматривать троих гостей Авраама (Бытие 18 глава), в качестве доказательства Троицы? Почему можно или нельзя?

BD
Bisengali Dulatbayev
17 305
В Библии точно сказано, что это были ангелы, причем двое из них после Авраама сразу пошли дальше, по своим делам (в Содом).

Притягивать сюда трёхголового бога нет смысла.
Александр Лазукин
Александр Лазукин
26 212
Лучший ответ
Александр Сичкарь И часто ангелы в Содом наведывались? :))
нельзя... три ангела
МС
Михаил Самарин
63 605
Bisengali Dulatbayev Как определили, что ангелы?
А чё нет то? А если бы четверо зашли, была бы не троица, а тетралогия! :)
Андрей-Карина Якубины
Андрей-Карина Якубины
18 826
Bisengali Dulatbayev Вы считаете, что это аксиома? Ничего доказывать не требуется? Почему?
Это не вам рассматривать. Вам любой ответ будет результатом.
Eduard Fish
Eduard Fish
15 868
Вообще Бог во всей Своей славе на земле ни когда не являлся, а являлся в виде Ангела или Мужа с крыльями или без это не важно. Хоть Моисею, или Иоанну богослову на острове Патмос.
Поэтому в виде двух ангелов, по библии тоже можно относить к Богу, как и к Тому Который остался на время с Авраамом и не пошел в Содом.
Так как Лот к Ним так же обращался как к Владыке.

"Но Лот сказал им: нет, ВЛАДЫКА! вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть;" (Быт. 19:18,19)

""И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
СОЙДУ и ПОСМОТРЮ ( в виде 2х ангелов), точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.

"И было, когда Бог истреблял города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот." (Быт. 19:29)
Назгуль Туреханова
Назгуль Туреханова
10 080
Bisengali Dulatbayev Это понятно.
А где ответ на вопрос?
Назгуль Туреханова "Я и Отец Одно", это не одно дело или цель, "Видящий Меня видел и Отца", "Великая благочестия тайна Бог явился во плоти", и. тд.
О том, что Иисус Христос является не только Сыном Человеческим, но и воплотившимся Богом, говорит Священное Писание. Когда апостол Фома уверовал в воскресение своего Учителя, он сказал: «Господь мой и Бог мой!» (Ин. 20:28). Евангелие от Иоанна начинается: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (1:1). В тексте Слово (Логос), которое новозаветные книги применяют к Иисусу Христу, прямо названо Богом.
Назгуль Туреханова Св. апостол Павел пишет: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евр. 1:8-9). Сын Божий дважды назван Богом. В греческом тексте в обоих случаях стоит Феос (Теос) – Бог. Апостол Павел пресвитерам города Ефеса сказал: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деян. 20:28). Основатель Церкви Иисус Христос, проливший Свою Кровь, совершенно определенно назван Богом.
Назгуль Туреханова В Послании к Титу читаем: «Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (2:11-13). Что может быть более определенно: «великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа».
Bisengali Dulatbayev Э, нет. Так не пойдёт. Сейчас ваша очередь дать комментарии на мои три вопроса. Дискуссия подразумевает паритет.
Итак, я вас слушаю по трем местам писания выше.
Назгуль Туреханова Поэтому отвергая Христа Бога, вы сами себя лишаете, быть с Богом на небе в Его присутствии. Для спасения человека нужен И Бог и человек, это всё есть в Иисусе Христе. Если бы Бог послал ангела, а не Себя для жертвы, то это уже не по любви. А использование ангелов, это эгоизм был бы . Но Бог Сам оставил славу небес и умолился. Для того чтобы искупить род человеческий, нужен Творец, а не творение. Только Бог может в Себе Самом исцелить и обожить человечество. Приготовив для вечности.
Ну вот смотрите. По тринитарной доктрине в троице одно действие по числу природ. Но один "муж" остался с Авраамом, а двое других пошли уничтожать Содом и Гоморру. Получается, у каждого мужа своё отдельное действие по числу лиц. С одной стороны тринитарии утверждают, что это доказывает троицу, но с другой стороны на Шестом Вселенском и Трулльском Соборах предали анафеме учение о том, что действий в троице три -- то есть, по числу лиц (и, следовательно, во Христе такое действие одно, а не два по числу природ).

Это непреодолимое противоречие между тринитарной экзегезой и тринитарной же догматикой.

Оба тезиса равноистинными быть не могут: ложен либо какой-то один из них, либо оба.
ЯК
Яна Казаева
9 202
Bisengali Dulatbayev Удивительно, но я не знаю такого тезиса - "одно действие по числу природ". Где с этим можно ознакомиться?

Противоречий в тринитарной доктрине намного больше, чем вы описали. Особенно хорошо это видно в связи с жизнью и служением Иисуса Христа, Его отношением к Отцу.
Но, в моем вопросе речь не об этом. Здесь всё намного проще. Как названы те два мужа, которые пошли в Содом? В 19:1 есть прямой ответ. "И пришли те два Ангела в Содом вечером..."
Безусловно, можно.
Если можно рассматривать три богатыря, три толстяка и три
мушкетёра, то почему нельзя троих ангелов рассматривать.
ДС
Даша Солнцева
373
Bisengali Dulatbayev Слабоватый аргумент. На доказательство точно не тянет.

Похожие вопросы