Религия, вера
Ангелы порочны? Существуют Ангелы бедоносцы? Если нет, то почему Сатана был ангелом?
Если ангелы не знают зла, то за что же тогда Сатану сослали в ад? Ведь он был ангелом, и все-таки удостоился места в Аду. Значит ангелы тоже подвержены порокам? и в чем же тогда их ангельская натура? идеализируем ли мы ангелов?
Думаю порочны, святость это то, что живет в нашем сознании и что приписало это именно им, ангелам, но это не так.
Вы, уважаемый наверное никак не можете понять то , что сатана не мужик в пиджаке, а ваш собственный беспокойный ум , покрывающий Душу иллюзией.
Евгений Смирнов
Т.е Библию и Ветхий Завет стоит воспринимать как метафору?
Религии все духовные понятия извратили материалистическим искаженным толкованием. Ангел (малах) - это сила, а не существо, и материального образа не имеет.
Евгений Смирнов
На что вы опираетесь в своем мнении? Из сказанного вами следуют, что Ветхий Завет не релевантен?
Самир Абасгулиев
Странно, материального образа не имеют, а как огнём жечь - так очень даже неплохо справляются. Да и к Лоту, помнится, отнюдь не в бестелесном виде приходили).
Сатана НИКОГДА не был ангелом.... но был, жил среди них...когда еще служил Аллаху.
Сатана это шайтан из числа джиннов... который был создан из бездымного пламени
Сатана это шайтан из числа джиннов... который был создан из бездымного пламени
есть ангелы чистые, и есть падшие (бесы, демоны)
беду несут ангелы падшие - демоны (Псалом 77-49)
Веруете ли вы во Христа?
Ну да, считается что есть хорошие ангелы, которые служат богу, и есть плохие ангелы, которые некогда перешли на сторону Люцифера. Которые восстали против диктатуры единого "бога".
Вся эта история довольно странная и содержит много неувязок.
Например, мятеж ангелов был ДО инцидента с Адамом в саду? Тогда почему о том ничего не говорится в книге Бытие?
Это было еще до сотворения мира? И как ангел(пусть и павший, согрешивший) превратился в змея, о котором сказано в библии что он был просто животным, созданным из земли как и все остальные..? Несусветно как-то..
Вся эта история довольно странная и содержит много неувязок.
Например, мятеж ангелов был ДО инцидента с Адамом в саду? Тогда почему о том ничего не говорится в книге Бытие?
Это было еще до сотворения мира? И как ангел(пусть и павший, согрешивший) превратился в змея, о котором сказано в библии что он был просто животным, созданным из земли как и все остальные..? Несусветно как-то..
Ангелы порочны? Существуют Ангелы бедоносцы? Если нет, то почему Сатана был ангелом?
Человек привык обожествлять всё, что выше его и считать, что там, верх совершенства.
На самом деле, абсолютно идеально, только самое высшее существо в иерархии, то, что мы называем Бог. Всё, что ниже, совершенно, только относительно, и тем менее, чем ниже рангом. Ангелы - существа не намного выше человека, и, всё же, их негатив - это очень редкий случай, но, как оказалось, возможный.
А вообще, развитие - это и есть преодоление несовершенств. Нирвана, временный отдых - это застой. И опять, пробуждение и преодоление.
Человек привык обожествлять всё, что выше его и считать, что там, верх совершенства.
На самом деле, абсолютно идеально, только самое высшее существо в иерархии, то, что мы называем Бог. Всё, что ниже, совершенно, только относительно, и тем менее, чем ниже рангом. Ангелы - существа не намного выше человека, и, всё же, их негатив - это очень редкий случай, но, как оказалось, возможный.
А вообще, развитие - это и есть преодоление несовершенств. Нирвана, временный отдых - это застой. И опять, пробуждение и преодоление.
Об ангелах подробно написано в Книге Урантии:
ДОКУМЕНТ 38
ПОПЕЧИТЕЛЬСКИЕ ДУХИ ЛОКАЛЬНОЙ ВСЕЛЕННОЙ
Существуют три явно выраженные категории личностей Бесконечного Духа. Пылкий апостол понимал это, когда он писал об Иисусе, «который вознесся на небо и воссел по правую руку от Бога и которому покорились ангелы и власти и силы».
Ангелы — это попечительские духи времени; власти — воинство посланников пространства; силы — высшие личности Бесконечного Духа.
Как супернафимы в центральной вселенной и секонафимы в сверхвселенной, так серафимы, вместе с херувимами и сановимами, образуют ангельский корпус локальной вселенной.
Все серафимы более или менее однородны. Во всех семи сверхвселенных отличия серафимов одной вселенной от любой другой минимальны; из всех духовных видов личностных существ они наиболее близки к единому стандарту. Различные чины серафимов образуют большие корпуса квалифицированных и неквалифицированных попечителей локальных творений.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕРАФИМОВ
Серафимы создаются Вселенским Материнским Духом и планируются группами — по 41.472 существа за один раз — с тех пор, как в начальный период существования Небадона (прим: название нашей локальной вселенной) были созданы «ангелы-прототипы» и прообразы некоторых типов ангелов.
Сын-Создатель и вселенское проявление Бесконечного Духа объединяются для создания большого числа Сынов и других вселенских личностей. По завершении совместного труда Сын приступает к сотворению Материальных Сынов — первых разнополых созданий, в то время как Вселенский Материнский Дух совершает первую самостоятельную попытку воспроизводства духа. Так начинается создание серафического воинства локальной вселенной.
Эти ангельские чины проектируются одновременно с планированием эволюции смертных волевых созданий. Создание серафимов восходит к обретению Вселенским Материнским Духом относительной личности — личности раннего созидательного помощника Сына-Создателя, а не более позднего, равноправного партнера Сына-Владыки.
До этого события одна из соседних вселенных временно предоставляла Небадону серафимов, которые несли здесь службу.
Периодическое создание серафимов продолжается; вселенная Небадон всё еще находится в процессе становления. Вселенский Материнский Дух не прекращает творческой активности в растущей и совершенствующейся вселенной.
ПРИРОДА АНГЕЛОВ
Ангелы не имеют материальных тел, однако они являются явно выраженными и дискретными существами; они обладают духовной сущностью и происхождением.
Хотя и невидимые для смертных, они воспринимают вас такими как вы есть, во плоти, не прибегая к помощи преобразователей или переводчиков. На интеллектуальном уровне они понимают образ смертной жизни, они разделяют все нечувственные эмоции и настроения человека.
Они понимают и получают огромное удовольствие от вашей музыки, искусства и тонкого юмора. Они полностью осознают моральные проблемы и духовные трудности смертных. Они любят людей, и ваши стремления понять и полюбить их могут быть только во благо.
Хотя серафимы весьма ласковы и благожелательны, они не испытывают сексуальных чувств. Они являются во многом такими же, какими станете вы в обительских мирах, где не будете «ни жениться, ни выходить замуж, а будете подобны ангелам небесным». Ибо все, кого «сочтут достойным перейти в обительские миры, не женятся и не выходят замуж и больше не умирают, ибо они подобны ангелам».
Тем не менее, общаясь с разнополыми созданиями, мы говорим обычно о существах, имеющих более прямое происхождение от Отца и Сына, как о Божьих сынах, а о детях Духа — как о Божьих дочерях. Поэтому на планетах разнополых созданий ангелы обычно обозначаются местоимениями женского рода.
http://urantia.ru/book
ДОКУМЕНТ 38
ПОПЕЧИТЕЛЬСКИЕ ДУХИ ЛОКАЛЬНОЙ ВСЕЛЕННОЙ
Существуют три явно выраженные категории личностей Бесконечного Духа. Пылкий апостол понимал это, когда он писал об Иисусе, «который вознесся на небо и воссел по правую руку от Бога и которому покорились ангелы и власти и силы».
Ангелы — это попечительские духи времени; власти — воинство посланников пространства; силы — высшие личности Бесконечного Духа.
Как супернафимы в центральной вселенной и секонафимы в сверхвселенной, так серафимы, вместе с херувимами и сановимами, образуют ангельский корпус локальной вселенной.
Все серафимы более или менее однородны. Во всех семи сверхвселенных отличия серафимов одной вселенной от любой другой минимальны; из всех духовных видов личностных существ они наиболее близки к единому стандарту. Различные чины серафимов образуют большие корпуса квалифицированных и неквалифицированных попечителей локальных творений.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕРАФИМОВ
Серафимы создаются Вселенским Материнским Духом и планируются группами — по 41.472 существа за один раз — с тех пор, как в начальный период существования Небадона (прим: название нашей локальной вселенной) были созданы «ангелы-прототипы» и прообразы некоторых типов ангелов.
Сын-Создатель и вселенское проявление Бесконечного Духа объединяются для создания большого числа Сынов и других вселенских личностей. По завершении совместного труда Сын приступает к сотворению Материальных Сынов — первых разнополых созданий, в то время как Вселенский Материнский Дух совершает первую самостоятельную попытку воспроизводства духа. Так начинается создание серафического воинства локальной вселенной.
Эти ангельские чины проектируются одновременно с планированием эволюции смертных волевых созданий. Создание серафимов восходит к обретению Вселенским Материнским Духом относительной личности — личности раннего созидательного помощника Сына-Создателя, а не более позднего, равноправного партнера Сына-Владыки.
До этого события одна из соседних вселенных временно предоставляла Небадону серафимов, которые несли здесь службу.
Периодическое создание серафимов продолжается; вселенная Небадон всё еще находится в процессе становления. Вселенский Материнский Дух не прекращает творческой активности в растущей и совершенствующейся вселенной.
ПРИРОДА АНГЕЛОВ
Ангелы не имеют материальных тел, однако они являются явно выраженными и дискретными существами; они обладают духовной сущностью и происхождением.
Хотя и невидимые для смертных, они воспринимают вас такими как вы есть, во плоти, не прибегая к помощи преобразователей или переводчиков. На интеллектуальном уровне они понимают образ смертной жизни, они разделяют все нечувственные эмоции и настроения человека.
Они понимают и получают огромное удовольствие от вашей музыки, искусства и тонкого юмора. Они полностью осознают моральные проблемы и духовные трудности смертных. Они любят людей, и ваши стремления понять и полюбить их могут быть только во благо.
Хотя серафимы весьма ласковы и благожелательны, они не испытывают сексуальных чувств. Они являются во многом такими же, какими станете вы в обительских мирах, где не будете «ни жениться, ни выходить замуж, а будете подобны ангелам небесным». Ибо все, кого «сочтут достойным перейти в обительские миры, не женятся и не выходят замуж и больше не умирают, ибо они подобны ангелам».
Тем не менее, общаясь с разнополыми созданиями, мы говорим обычно о существах, имеющих более прямое происхождение от Отца и Сына, как о Божьих сынах, а о детях Духа — как о Божьих дочерях. Поэтому на планетах разнополых созданий ангелы обычно обозначаются местоимениями женского рода.
http://urantia.ru/book
Ангелы сотворения совершенными, без склонности делать зло. Ангелы видели как Бог творил землю, а земле по оценкам ученых примерно 4 миллиарда лет, таким образом ангелы жили как минимум 4 миллиарда лет и никто не делал зла все жили по законам Бога все это время. Но все разумные творения Бог наделил свободой воли и правом выбора и один из ангелов постепенно возгордился, развил в себе неправильные желания и нарушил закон Бога, восстал против Творца, этого ангела мы знаем как Сатана.
Библия Иезекииль 28:12 Ты (Сатана) был образцом совершенства,
Был исполнен мудрости и совершенен в красоте.
Ты был в Эдеме, в саду Бога.
Я помазал тебя, чтобы ты был херувимом, дающим защиту.
Ты был на святой горе Бога и ходил среди огненных камней.
Ты был безупречен во всём со дня своего сотворения,
Пока не стал поступать неправедно.
Со временем к Сатане присоединились и некоторые другие ангелы, они известны как демоны.
Если говорить о людях, то первые люди Адам и Ева так же были созданы совершенными, без греха. Адам и Ева не должны были умирать и дети Адама и Евы также не должны были умирать и если бы первая пара не совершили грех люди были бы безгрешными и жили бы вечно. Именно по этому и пришел Иисус. Бог вложил жизнь своего Сына в утробу Марии и Иисус, имея совершенный безгрешный источник был рожден безгрешным и имел вечную жизнь. Отдав свою вечную жизнь взамен вечной жизни Адама, которую тот потерял, Иисус выкупил всех его потомков, нас с вами, из рабства греха и смерти. Безгрешная жизнь Иисуса покрыла грех Адама вернула людям возможность жить вечно.
Библия Римлянам 5:12 Поэтому как через одного человека (Адама) в мир вошёл грех, а через грех — смерть и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все стали грешными…
Библия 1 Коринфянам 15:22 Как из-за Адама все умирают, так благодаря Христу все оживут.
Таким образом и люди и ангелы созданы были изначально со способностью жить по законам Бога. Но некоторые совершенные изначально творения Бога, осознанно отвергли законы Бога и стали их нарушать, стали совершать зло и впали в греховное состояние, в этом греховном состоянии, ни падшие ангелы, ни грешные люди уже не могут жить по законам Бога, мы находимся в состоянии греха. Грех управляет нами заставляя делать зло, нарушать законы Бога.
Библия Римлянам 7:18–24 Я знаю, что во мне, то есть в моём грешном теле, нет ничего доброго. Я хочу делать добро, но не могу. Добро, которое хочу делать, не делаю, а зло, которое не хочу делать, делаю. Если же я делаю то, чего не хочу, то уже не я это делаю, а грех, который во мне.
В моём случае действует такой закон: когда хочу поступать правильно, вижу в себе склонность к злу. В сердце я по-настоящему люблю закон Бога, но в моём теле действует другой закон — он воюет с законом моего ума и делает меня пленником закона греха, который в моём теле. Несчастный я человек!
Библия Иезекииль 28:12 Ты (Сатана) был образцом совершенства,
Был исполнен мудрости и совершенен в красоте.
Ты был в Эдеме, в саду Бога.
Я помазал тебя, чтобы ты был херувимом, дающим защиту.
Ты был на святой горе Бога и ходил среди огненных камней.
Ты был безупречен во всём со дня своего сотворения,
Пока не стал поступать неправедно.
Со временем к Сатане присоединились и некоторые другие ангелы, они известны как демоны.
Если говорить о людях, то первые люди Адам и Ева так же были созданы совершенными, без греха. Адам и Ева не должны были умирать и дети Адама и Евы также не должны были умирать и если бы первая пара не совершили грех люди были бы безгрешными и жили бы вечно. Именно по этому и пришел Иисус. Бог вложил жизнь своего Сына в утробу Марии и Иисус, имея совершенный безгрешный источник был рожден безгрешным и имел вечную жизнь. Отдав свою вечную жизнь взамен вечной жизни Адама, которую тот потерял, Иисус выкупил всех его потомков, нас с вами, из рабства греха и смерти. Безгрешная жизнь Иисуса покрыла грех Адама вернула людям возможность жить вечно.
Библия Римлянам 5:12 Поэтому как через одного человека (Адама) в мир вошёл грех, а через грех — смерть и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все стали грешными…
Библия 1 Коринфянам 15:22 Как из-за Адама все умирают, так благодаря Христу все оживут.
Таким образом и люди и ангелы созданы были изначально со способностью жить по законам Бога. Но некоторые совершенные изначально творения Бога, осознанно отвергли законы Бога и стали их нарушать, стали совершать зло и впали в греховное состояние, в этом греховном состоянии, ни падшие ангелы, ни грешные люди уже не могут жить по законам Бога, мы находимся в состоянии греха. Грех управляет нами заставляя делать зло, нарушать законы Бога.
Библия Римлянам 7:18–24 Я знаю, что во мне, то есть в моём грешном теле, нет ничего доброго. Я хочу делать добро, но не могу. Добро, которое хочу делать, не делаю, а зло, которое не хочу делать, делаю. Если же я делаю то, чего не хочу, то уже не я это делаю, а грех, который во мне.
В моём случае действует такой закон: когда хочу поступать правильно, вижу в себе склонность к злу. В сердце я по-настоящему люблю закон Бога, но в моём теле действует другой закон — он воюет с законом моего ума и делает меня пленником закона греха, который в моём теле. Несчастный я человек!
Ангелы-это невидимые духовные личности, которые живут в небесной сфере. Бог дал ангелам, как и людям свободу выбора: быть с Богом или нет Сатана выбрал путь неповиновения и к нему присоединилась 1\3 ангелов, которые называются демонами. (Иоанна 8:44; Откровение12:9,12)
Давид Гордон
Если дал свободу выбора - то довольно нелепо уничтожать их за этот самый выбор, который диктатору не понравился.. Как-то это, мягко говоря, лицемерно и не похоже на поведение доброго отца. Больше похоже на поведение деспота, который требует полной покорности, и ради власти своей готов на всё.. Если бы не был этот "бог" излишне тщеславен и властолюбив - то и конфликта особого бы не было. Против того кто не держится за власть мертвой хваткой - никто не восстаёт..
Alekc M.
Прежде чем кого -то наказать, Бог неоднократно предупреждает. Сатана был в курсе об предупреждении первой человеческой пары, что за свое непослушание они лишатся вечной жизни. Им только нужно было сделать правильный выбор.Но увы. Это касалось также и ангелов и сатана (противник) первый пошел против Бога. Бытие 2:16,17; 3:19; Матфея 24:25)
Похожие вопросы
- Почему Сатана назван" "ангелом света"?(2Коринфянам11:14)
- Почему Сатану считают падшим ангелом? Ведь это не так...
- Если, как говорится в Библии, будет битва сатаны с ангелом, значит, они оба – "сатаны"?
- Жилин: "Зачем смерть приходит к каждому человеку?" Это сатана. Он - ангел смерти. Бог не имеет к нему отношения.
- Существуют ли ангелы, которые не с Богом и не с сатаной? Вольные ангелы
- Сатану -Люцифер?Но ведь Люцифер это ангел света,утренней зари,добра,а Сатана -ангел тьмы.Почему же понятия смешались?
- Возник такой вопрос до того, как стать князем тьмы сатана был ангелом (общеизвестная штука) так вот, а почему
- Если Иисус-Бог, зачем сатана егоСОБЛАЗНЯЛ в пустыне? И ангелы- приступили к нему только когда выдержал пост. Ангелы БРОСИЛИ
- А есть такой ангел - бедоносец? Который приносит страдания людям и колечит их умы
- Ислам: кем почитаютв исламе Джабраила ? Ангелом ? Сколько известно Ангелов и Архангелов ? Почему в исламе