Задам еще один вопрос о троице

если так заморачиваться над каждым косяком в библии, то можно рехнуться!

Для тех у которых это догма, они не перешагнут ее пока им не скажут что это не так их руководители, или Бог должен явить себя лично и открыть это.
А не перешагнут.. . потому что все в один миг рухнет (католики, православные и все остальные кто этому верил).... 2000 лет учили, соборы собирали и оказалось, что главное учение о Троице не соответствует действительности...

Возможно эти стихи из Библии вам помогут понять Триединство Бога:

Книга Бытие 1:26 И сказал Бог: СОТВОРИМ человека по образу НАШЕМУ по подобию НАШЕМУ, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

ВЫ и Я СОЗДАНЫ ПО ОБРАЗУ ТРИЕДИНОГО БОГА!
Согласна, АЛЕНКА!

У вас и у меня есть - ТЕЛО-ДУША-ДУХ

Апостол Павел по этому пишет: "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа"

Проблема с которой встречаются многое здесь на Ответах, они не имеют никакого представления о РОЖДЕНИИ СВЫШЕ.
Пока это не произоидет - многие ДУХОВНЫЕ (заметьте! - не душевные) будут НЕ ПОНЯТНЫ.

Писание говорит: 1Кор 2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

13что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

14Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

15Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Всех БЛАГ!

Алёнка, ты видишь свои грехи или нет?
первые слова Христа-покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.. .
ты видишь свои грехи или нет?

чтобы все это понять библию прочитайте всю в первоисточнике желательно ...

так ведь у "Горыныча" могут быть длинные шеи.

хочубалл

Иисус - великий пророк (высокоразвитая душа) !

Иоанна 1:12-13
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Только, зомби этого, всё-равно, не поймут :-)

Ниже представлено несколько аятов Корана, где говорится о том, что понятие «идолопоклонство» намного шире, чем просто поклонение каменным, деревянным или металлическим изваяниям. Идолами могут быть также и люди. Идолами могут быть даже те, кто проповедует единобожие:

Видел ли ты того, кто своим богом сделал свою страсть, разве ты будешь над ними надсмотрщиком? (Коран 25:43)

Ваши собственные страсти могут быть вашим богом!

Разве ты не знаешь, что люди, утверждающие, что они уверовали в ниспосланное тебе и в ниспосланное до тебя, хотят, чтобы их рассудил беззаконник? А ведь не велено им веровать в него! Но сатана хочет ввергнуть их в заблуждение (4:60)

Камни не придумывают новые законы, это делают люди!

Бог сказал: "О Иисус, сын Марии! Говорил ли ты людям: "Поклоняйтесь мне и моей матери как двум богам помимо Бога"?" Ответил [Иисус] : "Пречист Ты! Как могу я утверждать то, на что я не имею права? Если бы я и сказал подобное, то ведь Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в помыслах, а я не знаю того, что у Тебя в помыслах. Воистину, Ты ведаешь сокровенное" (5:116)

Вот вам классический пример, как посланник Бога, Иисус Христос, был идолизирован.

"Явились вы к Нам лишенными всего — такими, какими Мы вас сотворили в самом начале. Вы оставили позади себя то, чем Мы наделили вас. И Мы не видим с вами ваших заступников, которых вы считали своими богами. И распались ваши узы, и покинули вас те, на кого вы рассчитывали". (6:94)

"Неужели они признают [наряду с Богом] богов, которые не создают, но сами сотворены? " (7:191)

"Воистину, те, к кому вы взываете, минуя Бога, — рабы, как и вы сами. Взывайте же к ним, и пусть они удовлетворят ваши просьбы, если вы и вправду [им верите]. " (7:194)

Спроси: "Кто Господь небес и земли? " Отвечай: "Бог". Спроси: "Неужели вы избрали себе помимо Него иных заступников, которые даже сами себе не могут ни помочь, ни навредить". Спроси: "Разве равны слепой и зрячий или равны мрак и свет? " Или же они признали наряду с Богом других богов, которые [будто бы] творили так, как творит Он, так что для них создания [Бога и других богов] стали одинаковыми? Скажи: "Бог — творец всего сущего, Он — единый и всевластный" (13:16)

"Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу. Они надеются на Его милость, страшатся Его кары, ибо следует избегать кары Господа твоего" (17:57)

"В день, когда соберем их всех, Мы скажем многобожникам: "Где [те, которых] вы измыслили сотоварищами [Богу] ?" Тогда у них не будет никакого оправдания, разве что они ответят: "Клянемся Богом, нашим Господом, мы не были многобожниками". Подумать только, как они измышляют ложь против самих себя! Но покинут их те, кого они себе сотворили" (6:22-24)

Как видно из этого аята, многие люди даже не подозревают, что они совершают идолопоклонство!

"И в тот день, когда Он соберет их и то, чему они поклонялись вместо Бога, и скажет: "Вы ли свели с пути рабов Моих этих, или сами они потеряли дорогу? " -скажут они: "Хвала Тебе! Не годилось нам брать вместо Тебя покровителей, но Ты продлил срок им и их отцам, так что они забыли напоминание и были они народом пропащим". (25:17-18)

И в тот день воззовет Он к ним и скажет: "Где мои сотоварищи, которых вы утвердили (богами)? " Скажут те, над которыми оправдалось слово: "Господи, это - те, которые нас совратили! Мы их совратили, как сами совратились. Мы обращаемся к Тебе: они нам не поклонялись" (28:62-63)

Вышеприведенные аяты являются примером и напоминанием, кто намеренно или ненамеренно придает Богу сотоварищей. Надеюсь, они достаточно ясно описывают участь таких людей. Почитайте Священное Писание, и вы сами в этом убедитесь.
Господь наш! Не уклони наши сердца в сторону после того, как Ты наставил нас на прямой путь, и даруй нам милость от Себя, ведь Ты – Дарующий! (3:8)

Прочитайте Евангелие от Иоанна 10главу, внимательно.

Иисус был на земле в человеческой плоти и как человеческой плоти Ему было присуще и боль и страх. Вы взяли тайну Троицы. Человеческий разум не может многого вместить. Все Три личности не разделимы. Это один Бог, а не три. Дух Святой исходит от Отца .
В начале было Слово "Логос"(Иисус) и Слово было у Бога и Слово было Бог.
Еще в начале Библии Бог называет себя как в единственным, так и множественном числе. Христос говорит"Я в Отце и Отец во Мне".
Не пытайтесь на земле постичь не постижимое))) Наш ум слишком мал для того чтоб постичь тайну Троицы. "

Иисус Христос воплотился на земле д ля того, чтобы явить людям Слово Истины, т. е. Он поведал как людям надлежит жить, чтобы Законы Божьи помогали им. В этом всё.
Люди же подло и жестоко убили Сына Божьего и этим взвалили на себя тягчайший грех. Искупительная жертва-это выдумка людей.
Внутреннее ядро Иисуса Христа-это частица Бога, у обычных людей частица Божьей Воли или Святого духа, разница огромная.
Воплотившись на земле Иисус Христос полностью подчиняется Законам Божьим, т. е. он также как ивсе люди испытывает боль . Он не может сойти с креста, Он един с Богом по происхождению, но, видимо, не всегда имеет связь находясь на земле- этим можно объяснить Его вопль при страдании. Бог Отец иной природы и не может непосредственно знать мысли людей и земные дела. А Дух Святой это отдельная личность Имануил.
Вкратце так.

"Но эта тайна никак не состыковывается с распятием Иисуса. "
Именно поэтому это и является тайной.
Однако не для ожидающих Христа во спасение. Мы лишь не можем объяснить. Не потому, что это тайна и имеется какой-либо запрет, но потому что объяснить невозможно.
Как Вы сможете объяснить человеку то, что Иисус был ИСТИННЫМ (т. е. самым нормальным) человеком и одновременно Богом? А ведь распяли Его именно за это.. . Т. е. по той причине, что не поверили Ему.

Сие великая и непостижимая ТАЙНА.. . Вот так и объясняют. Хотя, рассуждая логически - несостыковка получается.

если вы действительно хотите разобраться в таких сложных вопросах, то ответы надо икать не здесь, а в книгах, специально этому посвященных.

Однажды Августин шел по берегу моря и увидел ребенка, который чрпал воду из моря и нес в маленькую ямку на берегу.
Что ты делаешь?
Пытаюсь вычерпать море!
Но ведь это невозможно!
Так и понять Троицу невозможно - ответил ангел и исчез

34 В девятом часу возопил.. . Дело в том что Иисус был послан Богом Отцем и был унижен до человека, воплотился в плоть и кровь человеческую, он чувствовал то же что и все, чтобы показать любимым людям как жить, принес совершенный закон - новый завет и подтвердил его своей жизнью. имхо: вот поэтому.
Иерархия наверное - есть. Воля Христа полностью подчинена воле Отца, т. к. Отец по идее совершенство => и воля Его должна быть совершенной. Христос делал, то что говорил Ему Отец ЧЕРЕЗ Святоого Духа, Которым Он был крещен, и который находился внутри Христа.
Евреям 22Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения. - почему так я сам не знаю.

Насчёт того что Иисус не являеться частью троицы соглашусь. В доказательство стих Исход 33:20 "....потому что ни один человек не может увидеть меня и остаться в живых". Получаеться так если Иисус часть троицы, то он Бог а значит его никто не мог увидеть и остаться в живых, НО его видели тысячи людей он их учил ответ сам собой напрашиваеться.
А насчёт жертвы она не являлась путём к язычеству как вы назвали. Человечество потеряло своё совершенство когда согрешил Адам, чтобы востановить его (надежду на вечную жизнь) нужен был равноценный обмен а наземле был тока один совершенный человек после Адама это Иисус так что он отдал себя за нас, а это проявление величайшей любви. Так что благодаря Ему у нас появилась надежда, но мы должны её заслужить.

отличные вопросы, только целая куча! если хочешь могу ответить, всё просто на самом деле, хотя и не понятно на первый взгляд, можешь вопросы задать прям ко мне, я студент семинарии и служитель церкви. ОТВЕЧУ.