Меня натолкнула на эту мысль такая ситуация: я сейчас сижу с престарелым родственником, который уже очень болен и требует специального медухода. Я не особо в этом разбираюсь, делаю всё, как мне сказали делать, вроде всё правильно, но всё равно я постоянно опасаюсь, что что-то сделаю не так, и тп.
Вопрос заключается в следующем: вот почему бы не ввести в школе предметы, которые больше нужны в реальной жизни, чем то, что там учат? Например, медпомощь, или минимально гражданское и рабочее право (кого по молодости и незнанию законов на первых работах не "кидали"!) , или уход за новорожденными детьми, или поведение при экстремальных ситуациях и тому подобное.
Ну а вот, например, многие ли пользовались в жизни органической химией, литературой (особенно как её преподают в школе.. . бэ-э-э) или интегралами?
Я ни в коем случае не против образования, если кто-то это так понял. Наоборот, есть люди, которым важно учиться в той или иной области, и никакая школа им в этом не помешает :) (увы, людям выше определённого уровня часто она именно что мешает - отбирает время, которое можно было бы использовать на более эффективное обучение, тратит нервы и тп.) . Но большинству это просто не надо! А всякие такие навыки, как вкрутить лампочку или сделать перевязку, нужны всем без исключения.
Буду рада подискутировать, почитать мнения за и против.
Школы
О предметах, изучаемых в школе (+)
я думаю те, кто учился в советское время, знают всё то, о чем Вы говорите... у нас был труд.. где мальчишек учили работе по дому, с электричеством и т. д. и даже если у ребят не было отцов, они это знали... девочек учили домоводству, начиная от шитья простейшей одежды до уроков кулинарии и оказания первой помощи.. А еще мы играли в "Зарницу" девочки должны были уметь оказывать 1 помощь в полевых условиях. . помню как мне и еще одной такой же худышке "повезло" накладывать шину и тащить на носилках по непроходимой грязи оочень полненькую девочку самую большую в классе...)))). А после 8 класса мы ходили в УПК.. не помню как расшифровать, но там нам давали профессию ( я например продавец, причем учили не просто продавать но и знать ИЗ ЧЕГО сделан тот или иной товар) , кто то ходил на отделение медсестер, кто то на отделение поваров... у мальчиков были свои "факультеты" Ну а в институте была уже серьезнейшая медицинская подготовка.. . до cих пор помню муляжи ягодиц. куда надо было делать уколы.. . причем это был как вы понимаете не медвуз. . Много можно спорить о нынешнем образовании, не в лучшую сторону.. . у самой меня сын в 9 классе...
Начну с конца )))
>> А всякие такие навыки, как вкрутить лампочку или сделать перевязку, нужны всем без исключения.
А семья на что? Вкрутить лампочку - отец научит, перевязку - мать. Дело нехитрое.
А сама жизнь чему-то должна ведь учить? ! Конечно, есть такие, что по жизни ничему не учатся, - так им и школа не поможет )))
А то - давайте увеличим раза в полтора число школьных часов.. . будем учиться лампочки вворачивать....))))
>> А всякие такие навыки, как вкрутить лампочку или сделать перевязку, нужны всем без исключения.
А семья на что? Вкрутить лампочку - отец научит, перевязку - мать. Дело нехитрое.
А сама жизнь чему-то должна ведь учить? ! Конечно, есть такие, что по жизни ничему не учатся, - так им и школа не поможет )))
А то - давайте увеличим раза в полтора число школьных часов.. . будем учиться лампочки вворачивать....))))
Есть в школах такие предметы как труд или технология, ОБЖ, на этих и других предметах учат готовить, шить, оказывать первую помощь. Есть обществознание, экономика.
А читать и писать должен уметь каждый, интегралы в школах почти не преподают. Кому они нужны, тот может получить высшее образование. Кто по вашему создаёт айфоны, компьютеры и космические спутники? Благодаря кому у вас есть электричество в квартире? Кто проектирует и строит ГЭС, АЭС и пр.? Кто создаёт новые лекарства и лечит вас? Без этого всего вы бы уже имерли или бы вообще не родились. И вкручивать было бы нечего, так как лампочку бы не изобрели. Так вот школа и готовит таких врачей и инженеров. Ну и не только их
Да, про семью я забыл. Отец и Мать всему научат
А читать и писать должен уметь каждый, интегралы в школах почти не преподают. Кому они нужны, тот может получить высшее образование. Кто по вашему создаёт айфоны, компьютеры и космические спутники? Благодаря кому у вас есть электричество в квартире? Кто проектирует и строит ГЭС, АЭС и пр.? Кто создаёт новые лекарства и лечит вас? Без этого всего вы бы уже имерли или бы вообще не родились. И вкручивать было бы нечего, так как лампочку бы не изобрели. Так вот школа и готовит таких врачей и инженеров. Ну и не только их
Да, про семью я забыл. Отец и Мать всему научат
Марина Боярчук
Боюсь, вы не правы. Строить ГЭС учат не в школе :))) И к реальной науке школьные знания имеют крайне мало отношения, поверьте. Количество информации просто другого порядка.
Если вы внимательно прочли вопрос, то там написано, что научными дисциплинами заниматься очень даже нужно, но только тем, кто в самом деле будет ими заниматься. Учёных и разработчиков технологий - меньшинство; если какая-то девочка мечтает быть, скажем, швеёй а кроме этого - хорошей женой и матерью, и другое её не интересует, зачем "насиловать" её началами ядерной физики, которые ей сто лет не нужны?
Если вы внимательно прочли вопрос, то там написано, что научными дисциплинами заниматься очень даже нужно, но только тем, кто в самом деле будет ими заниматься. Учёных и разработчиков технологий - меньшинство; если какая-то девочка мечтает быть, скажем, швеёй а кроме этого - хорошей женой и матерью, и другое её не интересует, зачем "насиловать" её началами ядерной физики, которые ей сто лет не нужны?
Марина Боярчук
А, по поводу семьи. Если она "всему научит", почему бы ей не научить ребёнка также писать-читать? Ведь не секрет, что большинство людей научились читать до школы, и обычно научили их родители.
Так эти предметы есть - ОБЖ, биология. Все зависит от учителя, я на своих уроках и русским занималась, и математикой, и связью с жизнью, всем тем, что могло ребятам пригодиться в жизни. Наградой мне было то, что ко мне, биологичке, подходили ученики с вопрсами - как правильно ставить ударение, как правильно сказать?
-Дети! Я ж не учитель русского! - говорила я.. .
Только вот за новорожденны мы не учились ухаживать. У нас другая задача была. Как сделать так, чтоб детоки неожиданные не получались?
Все охватить не возможно...
-Дети! Я ж не учитель русского! - говорила я.. .
Только вот за новорожденны мы не учились ухаживать. У нас другая задача была. Как сделать так, чтоб детоки неожиданные не получались?
Все охватить не возможно...
мы на уроке ОБЖ изучали: первая помощь при кровотечениях, при потере сознания, при инсульте, как правильно повязки накладывать. Но, конечно, это знать нужно, потому что в будущем пригодится
Как уже сказали выше, вещам типа вкрутить лампочку или сделать перевязку могут научить родители. Обучение займет от силы полчаса. В школе оказывать мед помощь учат на уроках ОБЖ, шить и готовить нас учили на трудах и технологии. А вкрутить лампочку я смогу и без объяснений. Родители для того и нужны, чтобы обучить элементарным вещам.
Теперь про другие предметы. Я студент. Учусь на факультете органической химии. Как Вы думаете, мне пригодится в жизни орг химия и интегралы? А врачам химия пригодится? А другим инженерам пригодится физика? В ВУЗе школьному курсу физики уделяется 1 семестр, а то и вообще не уделяется. А это ведь базовые знания, без них никуда. Литература как и музыка нужны в больше степени для общего развития. Когда я в школе училась читать художественную литературу у меня не было ни малейшего желания, таких, я думаю, много. Не заставляли бы в школе, не читала бы. Интерес к чтения появился уже в институте.
Не стоит в школе обучать всему. 1) Пятиклассник все равно растеряется и ничего не в вспомнит в критической ситуации. 2) Люди и сами должны чему-то учиться. В школе ведь не учат мыть полы или ходить в магазин.
Теперь про другие предметы. Я студент. Учусь на факультете органической химии. Как Вы думаете, мне пригодится в жизни орг химия и интегралы? А врачам химия пригодится? А другим инженерам пригодится физика? В ВУЗе школьному курсу физики уделяется 1 семестр, а то и вообще не уделяется. А это ведь базовые знания, без них никуда. Литература как и музыка нужны в больше степени для общего развития. Когда я в школе училась читать художественную литературу у меня не было ни малейшего желания, таких, я думаю, много. Не заставляли бы в школе, не читала бы. Интерес к чтения появился уже в институте.
Не стоит в школе обучать всему. 1) Пятиклассник все равно растеряется и ничего не в вспомнит в критической ситуации. 2) Люди и сами должны чему-то учиться. В школе ведь не учат мыть полы или ходить в магазин.
Марина Боярчук
>> Я студент. Учусь на факультете органической химии. Как Вы думаете, мне пригодится в жизни орг химия и интегралы? ..
Ответ - в цитате: Я ни в коем случае не против образования, если кто-то это так понял. Наоборот, есть люди, которым важно учиться в той или иной области, и никакая школа им в этом не помешает :) (увы, людям выше определённого уровня часто она именно что мешает - отбирает время, которое можно было бы использовать на более эффективное обучение, тратит нервы и тп.). Но большинству это просто не надо!
>> Литература как и музыка нужны в больше степени для общего развития. Когда я в школе училась читать художественную литературу у меня не было ни малейшего желания, таких, я думаю, много. Не заставляли бы в школе, не читала бы. Интерес к чтения появился уже в институте.
Скажу больше. Я всегда любила читать, а уроки литературы - нет. Почему бы так? И что они мне дали? Думаю, это верно не только для меня...
Ответ - в цитате: Я ни в коем случае не против образования, если кто-то это так понял. Наоборот, есть люди, которым важно учиться в той или иной области, и никакая школа им в этом не помешает :) (увы, людям выше определённого уровня часто она именно что мешает - отбирает время, которое можно было бы использовать на более эффективное обучение, тратит нервы и тп.). Но большинству это просто не надо!
>> Литература как и музыка нужны в больше степени для общего развития. Когда я в школе училась читать художественную литературу у меня не было ни малейшего желания, таких, я думаю, много. Не заставляли бы в школе, не читала бы. Интерес к чтения появился уже в институте.
Скажу больше. Я всегда любила читать, а уроки литературы - нет. Почему бы так? И что они мне дали? Думаю, это верно не только для меня...
Что ж.. . Начнем по порядку.
У нас цивилизованное высокоразвитое (ну.. . так по крайней мере считается) общество. И если в, предположим, средние века образование как раз таки и заключалось в получении "жизненных" знаний и навыков, то сейчас никто не станет спорить с несвоевременностью такого подхода.
Перейдя к частным вопросам.. . Указанные вами "медпомощь, вкручивание лампочки, уход за новорожденными детьми, или поведение при экстремальных ситуациях и тому подобное", в том или ином объёме в школе изучается. Для этого существуют отдельные уроки ОБЖ (Основы Безопасности Жизнедеятельности) и технологии. Правовые основы изучаются на уроках обществознания.
Да, вы можете возразить что эти предметы по большей части преподаются практически "никак". Однако заметьте, это проблема системы образования в целом: подобное так или иначе происходит с любыми предметами.
В комментариях вы утверждаете что "писать-читать можно дома научить, да и всем предметам до класса 8-го тоже". Быть может вы запамятовали, но русский язык (в частности письменность) очень труден для освоения - даже закончив 9-11 классов многие ученики испытывают с чистописанием серьёзные проблемы (не говоря уже о вопиющей безграмотности взрослых людей) . Если с задачей обучения сложно справиться даже специально обученным педагогам, как можно взваливать её на простых родителей?
Насчет же таких вроде бы не нужных дисциплин как органическая химия.. . Мне будет откровенно страшно жить рядом с людьми, которые считают ядерный распад - фразой из какого-то фантастического сериала, а слово "аорта" - страшным иноземным ругательством.
Школа формирует мировосприятие человека, и её программа ориентирована на то, что бы это восприятие охватывало как можно более широкий круг знаний, известных совеременному обществу.
В заключение же несколько отклонюсь от обсуждаемой темы, и приведу высказывание неуважаемого господина Фурсенко: «Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других» .
Отрицать недостатки системы СССР довольно глупо (хотя свои плюсы так же несомненно были) , но касательно образования.. . Не знаю как вам, а по мне "Я - Творец" звучит не в пример лучше, чем "я - потребитель".
З. Ы. Дополнив ответ Gassi, скажу, что УПК практикуется и по сей день едва ли не в обязательном порядке (но начиная с 10 класса) . Наибольшей популярностью пользуется обучение на водителя категории Б =)
У нас цивилизованное высокоразвитое (ну.. . так по крайней мере считается) общество. И если в, предположим, средние века образование как раз таки и заключалось в получении "жизненных" знаний и навыков, то сейчас никто не станет спорить с несвоевременностью такого подхода.
Перейдя к частным вопросам.. . Указанные вами "медпомощь, вкручивание лампочки, уход за новорожденными детьми, или поведение при экстремальных ситуациях и тому подобное", в том или ином объёме в школе изучается. Для этого существуют отдельные уроки ОБЖ (Основы Безопасности Жизнедеятельности) и технологии. Правовые основы изучаются на уроках обществознания.
Да, вы можете возразить что эти предметы по большей части преподаются практически "никак". Однако заметьте, это проблема системы образования в целом: подобное так или иначе происходит с любыми предметами.
В комментариях вы утверждаете что "писать-читать можно дома научить, да и всем предметам до класса 8-го тоже". Быть может вы запамятовали, но русский язык (в частности письменность) очень труден для освоения - даже закончив 9-11 классов многие ученики испытывают с чистописанием серьёзные проблемы (не говоря уже о вопиющей безграмотности взрослых людей) . Если с задачей обучения сложно справиться даже специально обученным педагогам, как можно взваливать её на простых родителей?
Насчет же таких вроде бы не нужных дисциплин как органическая химия.. . Мне будет откровенно страшно жить рядом с людьми, которые считают ядерный распад - фразой из какого-то фантастического сериала, а слово "аорта" - страшным иноземным ругательством.
Школа формирует мировосприятие человека, и её программа ориентирована на то, что бы это восприятие охватывало как можно более широкий круг знаний, известных совеременному обществу.
В заключение же несколько отклонюсь от обсуждаемой темы, и приведу высказывание неуважаемого господина Фурсенко: «Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других» .
Отрицать недостатки системы СССР довольно глупо (хотя свои плюсы так же несомненно были) , но касательно образования.. . Не знаю как вам, а по мне "Я - Творец" звучит не в пример лучше, чем "я - потребитель".
З. Ы. Дополнив ответ Gassi, скажу, что УПК практикуется и по сей день едва ли не в обязательном порядке (но начиная с 10 класса) . Наибольшей популярностью пользуется обучение на водителя категории Б =)
Марина Боярчук
>> сейчас никто не станет спорить с несвоевременностью такого подхода
Неправда! Я стану спорить :) А если серьёзно, далеко ли ушло современное общество от средневекового? Большинство людей были безграмотными и хотели "хлебы и зрелищ"... так и осталось, разве что писать-читать научились... Но это уже философия :)
>> Для этого существуют отдельные уроки ОБЖ
Не везде, да и не особо работает (вот почему я не умею сделать укол, подключить кислородный аппарат и пр.). С другой стороны, ваши следующие фразы отвечают на этот вопрос.
Да, зато у меня в школе были ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ лекции про алкоголь, наркотики (кстати, там всё было враньём, сверялась с Википедией) и секс (эти один мой знакомый профессор вообще назвал "развратными действиями по отношению к малолетним", очень метко). Пользы, разумеется, ноль.
Неправда! Я стану спорить :) А если серьёзно, далеко ли ушло современное общество от средневекового? Большинство людей были безграмотными и хотели "хлебы и зрелищ"... так и осталось, разве что писать-читать научились... Но это уже философия :)
>> Для этого существуют отдельные уроки ОБЖ
Не везде, да и не особо работает (вот почему я не умею сделать укол, подключить кислородный аппарат и пр.). С другой стороны, ваши следующие фразы отвечают на этот вопрос.
Да, зато у меня в школе были ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ лекции про алкоголь, наркотики (кстати, там всё было враньём, сверялась с Википедией) и секс (эти один мой знакомый профессор вообще назвал "развратными действиями по отношению к малолетним", очень метко). Пользы, разумеется, ноль.
Марина Боярчук
> русский язык очень труден для освоения
Я уехала из России в 7 классе, 10 лет назад. Как вам мой русский? Чтобы писать грамотно, надо не правила учить, а читать много книг. Я не делала ошибок и во втором-третьем классе, именно потому, что много читала. Читать-писать учили родители, в младшем дошкольном возрасте.
>> Мне будет откровенно страшно жить рядом с людьми, которые считают ядерный распад - фразой из какого-то фантастического сериала, а слово "аорта" - страшным иноземным ругательством.
Должна вас огорчить. Такие люди окружают вас повсюду, их - большинство. Почитайте, вот, для пример раздел "Эзотерика" здесь, на "Ответах". О-о-о!
>> "Я - Творец" звучит не в пример лучше, чем "я - потребитель".
Посмотрите вокруг и ответьте честно, кто вас окружает - Творцы или Потребители?
Я уехала из России в 7 классе, 10 лет назад. Как вам мой русский? Чтобы писать грамотно, надо не правила учить, а читать много книг. Я не делала ошибок и во втором-третьем классе, именно потому, что много читала. Читать-писать учили родители, в младшем дошкольном возрасте.
>> Мне будет откровенно страшно жить рядом с людьми, которые считают ядерный распад - фразой из какого-то фантастического сериала, а слово "аорта" - страшным иноземным ругательством.
Должна вас огорчить. Такие люди окружают вас повсюду, их - большинство. Почитайте, вот, для пример раздел "Эзотерика" здесь, на "Ответах". О-о-о!
>> "Я - Творец" звучит не в пример лучше, чем "я - потребитель".
Посмотрите вокруг и ответьте честно, кто вас окружает - Творцы или Потребители?
Ну, отец с матерью-то, положим, и не у всех есть! !
А что касается введения подобных предметов, то такие прецеденты в разных школах в разное время были уже, только не знаю примеров, чтоб прижилось.. . Также могу сказать, что, хоть школьницей была давно (ок. 10 лет назад) , но прекрасно помню всеобщую ученическую реакцию от введения какой-нибудь дополнительной ерундистики в школе ((( Проще говоря, кому это надо?
А что касается введения подобных предметов, то такие прецеденты в разных школах в разное время были уже, только не знаю примеров, чтоб прижилось.. . Также могу сказать, что, хоть школьницей была давно (ок. 10 лет назад) , но прекрасно помню всеобщую ученическую реакцию от введения какой-нибудь дополнительной ерундистики в школе ((( Проще говоря, кому это надо?
Марина Боярчук
То есть, вы верите, что всем движет "закон минимальной энергии" (др. словами, лень :) )
Людям неохота что-то менять, потому что "много лет так жили и ничего". Логично.
К тому же, часто это была именно что ерундистика, совершенно бесполезная и не имеющая отношения к реальности. Но это уже, скорее, качество преподавания, и это проблема также и "традиционных" предметов. Точнее, учителей, их преподающих.
Но это, скорее, ответ на вопрос "почему такого нет", а не на вопрос "почему это плохо". Есть ещё какие-то дополнительные аргументы?
Людям неохота что-то менять, потому что "много лет так жили и ничего". Логично.
К тому же, часто это была именно что ерундистика, совершенно бесполезная и не имеющая отношения к реальности. Но это уже, скорее, качество преподавания, и это проблема также и "традиционных" предметов. Точнее, учителей, их преподающих.
Но это, скорее, ответ на вопрос "почему такого нет", а не на вопрос "почему это плохо". Есть ещё какие-то дополнительные аргументы?
Похожие вопросы
- Зачем изучать в школе предметы, которые в жизни не пригодятся?
- Скажите какой предмет всё таки являеться самым нужным и полезным из тех что сейчас изучают в школах?
- Школа. Пригодились ли вам все предметы которые вы изучали в школе?
- Какие предметы, по Вашему мнению, необходимо изучать в школе?
- Какой самый бесполезный предмет вы изучали в школе? Что вам ну совсем никогда не пригодилось?
- Какие предметы надо изучать в школе чтобы стать дизайнером квартир?
- Какие предметы, которые вы изучали в школе вам действительно пригодились?
- Что изучают дети в 6 классе? Не могу никак найти в Инете информацию - какие предметы изучают дети в 6 классе.
- Что делать, если предмет-история в школе, не интересен?
- Что изучают в школе по анатомии?
А увеличивать количество часов я не предлагала, наоборот. Имелось в виду, что с начиная с какого-то уровня "научные" и "гуманитарные" дисциплины будут изучать только те, кому это на самом деле нужно и интересно.