Народ, а Вы в курсе, что Жукова теперь нельзя ругать? Он теперь гениальный полководец без вариантов..

Пожалуй вы не правы только в том, что назвали его гениальным полководцем. Что же касается его деловых и личных качеств, то они хорошо прослеживаются хотя бы на том, как он писал свои воспоминания в 4 томах. Собственно, там он даже саморазоблачился, если так можно сказать, когда говорил о главенствующей роли партии в том, что Красная (затем Советская) армия одержала победу в войне. Следуя его же логике, коллективным гениальным полководцем необходимо считать ВКП (б) , являвшуюся вдохновителем и организатором всех побед армии на всех фронтах войны. А он при этом был как бы только проводником ее идей.

Он был, жесток и вспылчив, как был кавалерийским унтером, так и остался. Но, к сожалению, других не было, а кто был, тех постреляли перед войной. Одни сталинские жополизы остались. Уже во время войны появились новые люди, которые делом показали свои военные таланты.. . начали войну рядовыми, закончили полковниками. Но кстати, как можно было не быть жестоким, в армии, где командиров рот и батальонов перед строем расстреливали, просто за невыполнение боевой задачи и отступление.. . вот и клали солдат...

Серёж, что тут говорить.. .

Увы, Жуков гнул вполне обычную для советской армии линию. Во многом. Потому и прослыл в народе "великим" полководцем.

Мой дед, ветеран, прошедший от Белоруссии до Берлина, ничего о Жукове не говорил.. . Я ещё удивлялся - будучи ребёнком - мол, такая фигура, а дед избегает разговоров на эту тему.. .

Серёж, все дороги ведут к народонаселению. Во всех смыслах оно имеет ровно то, что хочет. Ровно то, что заслужвает. Народонаселению наплевать на историю, на память погибших, на погибающих сегодня и тех, кому суждено завтра. Народонаселение жрёт свою водку, закусывает огурцом, клеймит вымышленных врагов, портреты настоящих развешивает по своим зачаленным стенам.

Вчера только смотрела документальный фильм про Ржев. Там он тоже отметился не самым лучшим образом. Не мычал, не телился пока люди гибли тысячами в день.

Очень жаль.... ЧТО ИСТОРИЮ ОТЕЧЕТСВА ПОСТОЯННО И НЕГЛАСНО ПЕРЕПИСЫВАЮТ НАБЕЛО!! !
Сегодня Жукова нельзя ругать, а вчера.. . его по имени вспоминать нельзя было... .
СтОит ли удивляться, что "Брежнев - какой-то политик, современник Аллы Пугачевой"...

Серёжа, Жуков был типичным советским командующим, когда людей ради государственных интересов не считали. Но в отличие от Ворошилова, который тоже людей не считал, он всё же одерживал победы, а тот только терпел поражения при таких же жертвах. А ругать сейчас сталинские времена вообще нельзя, поскольку он был "эффективный менеджер" и пример для подражания нынешних, которым почему-то кажется, что именно их Сталин бы не расстрелял в течении 5 минут, придя к власти.

Уж сорри за повтор, просто когда я только начинала интересоваться реальной историей Второй мировой, а не советскими выдумками о ней, самое сильное впечатление на меня произвел диалог Жукова с Эйзенхауэром.
Это когда Эйзенхауэр спросил, как советские войска преодолевали минные поля: "Именно минные поля немцев доставили больше всего неприятностей наступавшим войскам союзников, невзирая даже на то, что наши специалисты изобретали все мыслимые разновидности механических приспособлений для безопасного обезвреживания мин". Жуков, даже не задумываясь, не смутившись и не замявшись, тут же ответил: "Мы гнали пехоту на минное поле, как будто бы его там не было".
Эйзенхауэр потом написал в мемуарах: "Я живо представил себе яркую картину того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, если бы он следовал подобной тактике".
Вот он, жуковский способ "побеждать". Такие военачальники возможны только в странах, где населения много, а жизнь его равна нулю. И Света права - не один он такой, это система.
Этот отрывок, кстати, при издании мемуаров Эйзенхауэра в СССР цензоры вырезали. Вот сейчас они опять пытаются вырезать правду. Но времена уже не те. Ну удалят еще 5 раз, все равно полно документов, мемуаров в Инете, где черным по белому написано: ЖУКОВ НЕ ПОЛКОВОДЕЦ, ОН МЯСНИК.

Модеры, не спешите. Еще рано. До 37го России еще далеко,, , еще года три - четыре. Вот тогда, мы этого Макаревича упакуем по полной. А пока.. . пусть говорит. Нет, чтоб про жопу, или там про пиндосов, на политику его, видите ли, потянуло.

Э-э.. . Жукова ругать запрещено на уровне рефлекса.. .

Ты знаешь, мне бабка моя рассказывала, что когда она была в эвакуации уже в 1945-ом, у колодца женщины за жизнь тёрли, ну и одна сказанула по поводу присвоения ...Жукову и пр. за заслуги.. , что мол, не генералы войну выигрывают, а солдаты, расплачиваясь своими жизнями.
Больше эту женщину никто не видел.

А мой дядя Володя (сначала танкист, позже зенитчик) вообще войну вспоминал только в качестве баек забавных (ну, там например, как они цистерну со спиртом нашли, захватив станцию) .
И только перед смертью надиктовал несколько кассет с рассказами о том времени. Он считал, что в советское время рассказывать правду было опасно, а позже уже не было нужно.
А порассказать ему, мальчишкой убежавшим на фронт в 1941-ом и сразу в окружение угодив, было наверняка ой много чего.

Не стоит, это всё, наверное ворошить.

Сергей, все гораздо хуже.... Наберите в поисковике любую из наиболее острых тем минувших дней... .
"Указанная страница не найдена",- ответ... Здешняя модерация - просто в ряду всего этого.. .
Людей пытаются отучить думать и анализирвать.... Тем хуже для пытающихся.. .
Жуков - весьма неоднозначный человек.. .

такие как ты сидят на трибуне и орут футболистам как надо играть ,

Всё таки сравнивать Жукова и Грачёва не уместно. Жуков хотя бы воевал солдатом в ПМВ. Да и масштаб войн был разный. У чехов в Грозном не было не реактивной артиллерии ни бункеров толщиной стены в 2 метра не тигров. Штурм есть штурм . На том же Халхин- Голе япошек Жуков раскатал только так и потери у нас были намного меньше японских.

категорически не соглашусь, правда все что делает суркво пахнет пиаром наоборот, но как раз сейчас пытаются охаять все что можно было бы подать как хорошее, а у жуков есть действительно хорошие решения, но тут очень важный вопрос человек делает больше чем может и что ему вообще позволяют, в те времена даже нормальное решение встречало сильнейшее противодействие и то что он умудрялся вообще принимать решения уже подвиг, полуграмотный КАБО который мнил себя богом пытался во все дырки влезть и везде отметиться, а то что жуков из деревни и с деревенским умом так где в результате оказались "выдающиеся" полководцы капель, деникин, врангель. Капеля обыграл на аэростатах трицкий как ребенка. А жуков своей "деревней" сумел доставить из сибири почти всех охотников чем спас не только москву но и весь СССР. а то что такого "тупого" человека назначили полководцем так это заслуга других.
тут надо признать что не всякая "голубая" кровь залог развития нации но и примитивное мышление дает плоды, и жуков на тот момент спас нацию. И от это надо признать и поставить его на одну черту с наполеоном, Александром македонским и другими идиотами.

как-же... как-же ...

его назначили на восток... где его предшественник еле держался на минимальных ресурсах.. .

он пригнал с собой огромные ресурсы (технику, вооружения, вояк... ) создав 10 кратный перевес... и с "доблестью и гениально" одержал победу...

Сереж. Ты не прав в том, что мы не в курсе, что Жукова (и много еще кого) нельзя ругать. Мы в курсе. В остальном ты прав.
Как я уже указывал в одном своем вопросе список героев в значительной степени зависит от того, кто победил. И когда победил. Потому как если первый победитель назначает своих героев, то все последующие норовят составленные их предшественниками списки отредактировать. Помнится кто-то из сатириков рассказывал, что в США есть зал (в Конгрессе что ли) где висят портреты Президентов, о которых в течение 10 лет после их ухода никто не сказал плохого. У нас такой зал надо создавать для тех, в отношении кого никто не сказал плохого в течение 10 минут.
Я вообще не очень понимаю, как может быть героем человек, который положил чужие жизни на алтарь собственной карьеры. Вне зависимости от его статуса. И от количества положенных жизней. Мне все равно кто он есть. Маршал, сержант, министр или просто Вася Обуглобиев. Мне поровну. Пусть удаляют сколько хотят. Мнение из головы человека удалить сложнее, чем страницу сайта.

Ругай сколько хочешь, но Историю не перепишешь. Хорошо рассуждать задним числом, если бы в войну рассуждали, как сейчас неизвестно, чем бы все закончилось.