ты своей постановкой вопроса вводишь народ в заблуждение
КРЕПОСТНОЕ ПРАВО = государственный закон, накладывающий ограничения
по факту, КРЕПОСТНОЕ ПРАВО существовало всегда и существует даже сейчас - например, в виде КЗОТ РФ
во время ВОВ законами запрещались увольнения, переводы итд
для понимания прочти очень интересную книжку на эту тему А. П. Прохоров "Русская модель управления"
http://royallib.ru/read/prohorov_aleksandr/russkaya_model_upravleniya.html#0
Общество
А что плохого было в крепостном праве? А из каких источников вы знаете о "бесчинствах" помещиков?
лучше быть свободным и богатым, чем бедным и крепостным
А что в нём хорошего? Нет --ничего плохого если крепостной не ты
Об этом лучше спросите гастербайтеров-нелегалов. Которые вкалывают и живут "не отходя от кассы" без документов и права голоса.
Людмила Котова
У них нет прав, о них никто не заботится. С крепостными было всё иначе - барин - отец родной. Именно поэтому в 1861 году обескуражены были в первую очередь крестьяне.
из общения с предками однако
Эта очередная попытка "идеализации" какой-либо-системы.. .
Сводится она, как я понял к двум основным постулатам: помещики были поголовно добрые и хорошие люди, вели рентабельное сельское хозяйство и заботились о своих крепостных, которые их так же поголовно любили.. .
Только это было несколько не так.. .
Большинство помещиков прежде всего желали извлечь наибольшую прибыль из своих имений, а какие-либо правительственные ограничения на эксплуатацию крепостных стали вводится только в начале 19 века.. . И то они носили больше рекомендательный характер. .
Я не утверждаю, что все помещики были по отношению к своим крепостным столь же жестоки, как и известная нам из истории и осужденная при Екатерине Второй за десятки доказанных убийств своих людей - Салтыкова, но многие были ни чем не лучше ее.. .
Все дело в том, что в России не было толком "майората" и имения умерших помещиков делились между их родственниками, которые хотели жить не хуже, чем их наследодатели, а вот крепостных у них было уже в разы меньше. И как они по мнению автора вопроса этого добивались?
Путем мягкого увещевания? Или все-таки путем повышения оброка?
Уже к середине 19 века большинство помещиков в России были мелкопоместными. . Владели меньше, чем сотней душ, а жить хотели не хуже, чем остальные. Откуда они по мнению автора могли взять доходы?
Сводится она, как я понял к двум основным постулатам: помещики были поголовно добрые и хорошие люди, вели рентабельное сельское хозяйство и заботились о своих крепостных, которые их так же поголовно любили.. .
Только это было несколько не так.. .
Большинство помещиков прежде всего желали извлечь наибольшую прибыль из своих имений, а какие-либо правительственные ограничения на эксплуатацию крепостных стали вводится только в начале 19 века.. . И то они носили больше рекомендательный характер. .
Я не утверждаю, что все помещики были по отношению к своим крепостным столь же жестоки, как и известная нам из истории и осужденная при Екатерине Второй за десятки доказанных убийств своих людей - Салтыкова, но многие были ни чем не лучше ее.. .
Все дело в том, что в России не было толком "майората" и имения умерших помещиков делились между их родственниками, которые хотели жить не хуже, чем их наследодатели, а вот крепостных у них было уже в разы меньше. И как они по мнению автора вопроса этого добивались?
Путем мягкого увещевания? Или все-таки путем повышения оброка?
Уже к середине 19 века большинство помещиков в России были мелкопоместными. . Владели меньше, чем сотней душ, а жить хотели не хуже, чем остальные. Откуда они по мнению автора могли взять доходы?
Людмила Котова
Подавляющее большинство и оставалось мелкопоместным и бедным, даже нищим. Не от хорошей жизни отправляли они благородных девиц прислуживать другим, обучая дитятей кого побогаче.
Вот тебя туда и сослать
Дошли смутные рассказы, что в деревне, откуда родом мои предки, уже перед самой отменой крепостного права была какая-то смута; так сильно пороли всех, от мала до велика. Пытались вымолить хоть беременных женщин, но барин и их не пощадил, заставил, чтобы лежать могли для порки, выкапывать собственноручно ямку для живота.
А фамилию этого изверга уже не помнили. Да и не надо.
А фамилию этого изверга уже не помнили. Да и не надо.
Евгений Иванов
у вас в семье долго храняться предания, 150 лет прошло, привет)
Да, в сущности, ничего плохого, если бы помещики выполняли свои обязанности перед крестьянами. На эту тему задумывалась много раз. Но, к сожалению, власть над людьми портит человека, поэтому идеального общества в те временам быть не могло, и сейчас не могло бы быть, не отмени Александр Второй крепостное право. На его месте я ввела бы телесные наказания недобросовестным помещикам, штрафы вплоть до смертной казни, чтобы другим неповадно было над крестьянами издеваться, и дала бы каждому понять, что они - одна большая семья, а значит, не чужие друг другу люди. Крепостные понимали это, а помещики, к сожалению, нет. Помещики зачастую не жили по заветам Божьим, зато каждый крестьянин помнил священные для каждого слова: "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым, ибо то угодно Богу".
Ну а 1861 год - как гром среди ясного неба. И что особенно значимо - в проигрыше остались оба "лагеря" - и помещики, и крестьяне. Реформа разорила и тех, и других. Именно с отмены крепостного права, как считается, и началось разрушение Российской Империи.
Ну а 1861 год - как гром среди ясного неба. И что особенно значимо - в проигрыше остались оба "лагеря" - и помещики, и крестьяне. Реформа разорила и тех, и других. Именно с отмены крепостного права, как считается, и началось разрушение Российской Империи.
Диана Дарибаева
Штрафы и телесные наказания для господствующего класса? Смешно. Кто будет за ними следить? Неужели они не найдут кому "дать на лапу"? Сейчас то закон существует только для бедных простых россиян, а для богатых нуворишей нет никаких законов. И у нас официальная "демократия", т.е. закон как бы един для всех.
А в те времена, когда официально признавались люди высшего сорта - "господа" и низшего - "слуги". Тогда "господа" имели все моральные и юридические права. Никаким образом, кроме отмены крепостного права, нельзя было освободить крестьян и спасти их от злых "господ".
А в те времена, когда официально признавались люди высшего сорта - "господа" и низшего - "слуги". Тогда "господа" имели все моральные и юридические права. Никаким образом, кроме отмены крепостного права, нельзя было освободить крестьян и спасти их от злых "господ".
То, что крепостные по существу были рабами. Можно было продавать целые семьи разным покупателям.
Евгений Иванов
это были единичные случаи, как и Салтычиха, у неё с головой были проблемы, привет)
Зачем крестьян освободили от свободы крепостного права?
Ведь, что было такое креп. право - ничто иное, как пансион и опекунство у помещика. Помещик владел крестьянами, как детьми владеет отец, кормил, учил, давал работу, жильё, при полной воле заводить семью, детей, иметь приусадебное ( как до сих пор говорят ) хозяйство при усадьбе помещика. Помещик брал на себя ответственность за крестьян, находящихся в его крепости и в силе его защиты за крепостной стеной. Всю ответственность - уголовную, правовую, социальную - полный социальный пакет, как сейчас говорят и о чём сейчас мечтают. Мечта да и только? Нихрена не заслужил крестьянин, а попал в семью богатого барина на содержание. И делал обычный крестьянский труд в поле. По сути личный колхоз, малое предприятие. ЧП Барин.
ИП Помещик.
Кр. право - последний оплот свободной воли на земле русской. А колонии британии - что это, как не оплот свободы для неорганизованных аборигенов. Что получили - теперь каждый раб в квадрате, полностью зависимый от карающего государства и от его гиен и ястребов. Свободы ноль. И главное нет зазора от всёзапрещающего закона. Который как известно работает на себя. Итак, закон побеждает в мире бесправием. Ведь, именно закон отбирает права. Вы удивлены? Не сопите и не плачьте, уважаемые отдыхающие на нашем мощном сайте. Права были у крепостных. У крепостного ПРАВА. ПРАВА в КРЕПОСТИ. В крепости права. Хорошая игра слов, неправда ли, правда ли? А ЗА крепостью царит бродяга-бандит ЗАкон. Он всегда за коном игры в правила явлений природы. Получается, всё наоборот, закричите от ужаса вы, утирая синим платочегом вашей бабки Нквдешницы голодный биробиджанский ротик? Да, уже получилось в 1861 году при участии статс советника Десятовского, математика и учёного, приговорившего крепостное право к ответу перед законом. Неужели не ведал он, или хитрая христианская хрень одолела его, или корабли Нло уже тогда зависли над Землёй, ожидая научного прогрессивного толчка в спину народам планеты, чтобы подпитаться несвободой?
Деревня вымерла. Крестьяне стали китайцами. Инь-Ян свернулся в трубочку. Лао-Цзы плачет в могиле. Крест стал плахой для зомби-пасхалий.
Ведь, что было такое креп. право - ничто иное, как пансион и опекунство у помещика. Помещик владел крестьянами, как детьми владеет отец, кормил, учил, давал работу, жильё, при полной воле заводить семью, детей, иметь приусадебное ( как до сих пор говорят ) хозяйство при усадьбе помещика. Помещик брал на себя ответственность за крестьян, находящихся в его крепости и в силе его защиты за крепостной стеной. Всю ответственность - уголовную, правовую, социальную - полный социальный пакет, как сейчас говорят и о чём сейчас мечтают. Мечта да и только? Нихрена не заслужил крестьянин, а попал в семью богатого барина на содержание. И делал обычный крестьянский труд в поле. По сути личный колхоз, малое предприятие. ЧП Барин.
ИП Помещик.
Кр. право - последний оплот свободной воли на земле русской. А колонии британии - что это, как не оплот свободы для неорганизованных аборигенов. Что получили - теперь каждый раб в квадрате, полностью зависимый от карающего государства и от его гиен и ястребов. Свободы ноль. И главное нет зазора от всёзапрещающего закона. Который как известно работает на себя. Итак, закон побеждает в мире бесправием. Ведь, именно закон отбирает права. Вы удивлены? Не сопите и не плачьте, уважаемые отдыхающие на нашем мощном сайте. Права были у крепостных. У крепостного ПРАВА. ПРАВА в КРЕПОСТИ. В крепости права. Хорошая игра слов, неправда ли, правда ли? А ЗА крепостью царит бродяга-бандит ЗАкон. Он всегда за коном игры в правила явлений природы. Получается, всё наоборот, закричите от ужаса вы, утирая синим платочегом вашей бабки Нквдешницы голодный биробиджанский ротик? Да, уже получилось в 1861 году при участии статс советника Десятовского, математика и учёного, приговорившего крепостное право к ответу перед законом. Неужели не ведал он, или хитрая христианская хрень одолела его, или корабли Нло уже тогда зависли над Землёй, ожидая научного прогрессивного толчка в спину народам планеты, чтобы подпитаться несвободой?
Деревня вымерла. Крестьяне стали китайцами. Инь-Ян свернулся в трубочку. Лао-Цзы плачет в могиле. Крест стал плахой для зомби-пасхалий.
Любишь подчиняться, детка?;)))
Людмила Котова
Нет, не угадал. Хочешь строгостей? Валяй!
В историю вошла Салтычиха, замучившая до смерти свыше 150 своих крепостных. Это было при Екатерине 2. Ее, осудили. Известны другие примеры. Но чаще всего помещик и крепостные жили дружно, почти как одна семья. В этом обе стороны были заинтересованы.
Гарри Сансызбай
По последним данным, она замучила 150 миллиардов крестьян.
Я тут где-то читал, про сравнительные зарплаты крепостных и современных трудяг, так крепостные в полтора-два раза лучше жили (это сравнение сколько на зарплату можно купитьпродуктов)
Сам факт наличия крепостничества (т. е рабства) в России привёл к тому, что она выпала из сообщества стран Европы, считалась чуть ли не изгоем, крепостнические порядки осуждались. "Благодаря" столь долгому владычеству крепостного права, Россия очень сильно отстала от Европы в том числе и в развитии промышленности, так как крестьяне не могли свободно покидать деревни и переселяться в города. А это главная необходимость для индустриализации. :(
Людмила Котова
Умные помещики строили на своих землях фабрики, мануфактуры.
Успехи российской мануфактуры объяснялись ее приспособленностью к крепостничеству. В крепостной мануфактуре были сравнительно низкие затраты на оплату труда, но особенно низкие — на сырье и топливо. Хозяин металлургического предприятия в Англии должен был покупать руду и уголь у хозяина земли — лендлорда, а для уральского заводчика затраты на сырье и топливо сводились к расходам на их заготовку. Поэтому российское железо даже в Лондоне оказывалось намного дешевле английского, а Англия облагала российское железо пошлинами, почти вдвое повышавшими его цену .
Успехи российской мануфактуры объяснялись ее приспособленностью к крепостничеству. В крепостной мануфактуре были сравнительно низкие затраты на оплату труда, но особенно низкие — на сырье и топливо. Хозяин металлургического предприятия в Англии должен был покупать руду и уголь у хозяина земли — лендлорда, а для уральского заводчика затраты на сырье и топливо сводились к расходам на их заготовку. Поэтому российское железо даже в Лондоне оказывалось намного дешевле английского, а Англия облагала российское железо пошлинами, почти вдвое повышавшими его цену .
Для многих в нашей стране крепостное право не отменялось .
Они до сих пор живут рабами и при этом, как показывает клиническая практика, очень неплохо себя чувствуют .
Только называется это теперь не рабство, а интеллигентский конформизм, да черносотенный и уралмашевский электорат Путина .
.
Они до сих пор живут рабами и при этом, как показывает клиническая практика, очень неплохо себя чувствуют .
Только называется это теперь не рабство, а интеллигентский конформизм, да черносотенный и уралмашевский электорат Путина .
.
Любое ограничение свободы плохо. Источники - воспоминания помещиков и интеллигентов.
А кто сказал что его отменили?? ?
Если хорошенько задуматься и провести аналогии с сегодняшним временем! То по сути сейчас в России и есть крепостное право в той или иной степени! !
Простой работяга и рад бы уйти куда нибудь в другое место только уходить некуда! !
Так же хозяева предприятий хотят платят хотят нет! !
Так же на местах в регионах каждый устанавливает свои законы!
Что хочу то ворочу а вы быдло батрачте на меня и не высовывайтесь!!
Если хорошенько задуматься и провести аналогии с сегодняшним временем! То по сути сейчас в России и есть крепостное право в той или иной степени! !
Простой работяга и рад бы уйти куда нибудь в другое место только уходить некуда! !
Так же хозяева предприятий хотят платят хотят нет! !
Так же на местах в регионах каждый устанавливает свои законы!
Что хочу то ворочу а вы быдло батрачте на меня и не высовывайтесь!!
Людмила Котова
И не надо никуда уходить.Пусть себе работает: где родился - там и пригодился. Кто родился учить - учит, лечить - лечит. Только немногие, действительно выдающиеся личности имеют возможность преодолеть судьбу и, как Чехов, "выдавить из себя раба". Остальные пусть вкалывают и приносят посильную пользу Родине, а не лезут со свиным рылом в калашный ряд. Вот.
Система плохая не из-за бесчинств помещиков по отношению к крестьянам.
Помещики были бесправны по отношению к царям, как его крестьяне по отношению к нему.
Людям имущественные отношения которых не урегулированы полностью нет смысла развивать своё хозяйство или свой бизнес.
В России гражданские права и свободы начали развиваться только в начале 20 веке.
Помещики были бесправны по отношению к царям, как его крестьяне по отношению к нему.
Людям имущественные отношения которых не урегулированы полностью нет смысла развивать своё хозяйство или свой бизнес.
В России гражданские права и свободы начали развиваться только в начале 20 веке.
да ничего особенного. Ну высекли, ну вы**ли, подумаешь.. . Зато работали на свежем воздухе, грибочки, ягодки....
Кущевка слышал такое слово? это закономерное поведение "хозяев" жизни.
Людмила Котова
Это современность. Как собираетесь привязать это к теме вопроса?
Отняли землю у крестьянских общин и поделили между помещиками. Нормально! Да еще лозунг "отнять и разделить" повесили на коммунистов. У тех аж челюсть отвисла от такой наглости
Nagima Gizatullina
земля ИЗНАЧАЛЬНО была у помещиков, они её от царей получали за службу, не знаете базовых фактов, а с пафосом пишете) привет
Дмитрий Гусельников
Земля ИЗНАЧАЛЬНО была у общин, и не надо 3,14здить
Дмитрий Гусельников
Когда не было царей и князей люди жили общинами в России. Земля принадлежала всем в количестве, которое необходимо каждому. Потом князья и цари будущие начали 3,14здить, что нужно объединяться для отражения внешних угроз. Таким образом они засрали мозги народу и поработили его. Хотя мысль в принципе правильная, в смысле объединения. Только порабощать, предавать народ не надо было. Теперь нужно искать по миру и физически уничтожать потомков этих поработителей, чтобы ни у кого в мыслях не было превосходства над другим человеком.
Дмитрий Гусельников
Институт собственности должен быть уничтожен
Тургенев "Муму"
Людмила Котова
Как и с Салтыковым-Щедриным. Тургенева с братьями наказывали в детстве довольно жестоко. Наказывала Варвара Петровна и крепостных. А что ещё делать мужеподобной тётке, у которой муж гуляет направо и налево? Частный случай, который, благодаря блистательному писателю Тургеневу , врезался в архетип русского человека.
да.. . не весело жить в стране, в которой дискутируют на тему *хорошо ли быть рабом* ...
По-моему, наши власти желают его возродить.
сейчас всё то же самое, только ооооч. завуалированно... а бесчинства всегда одни и те же
Да. крепостное право было воспринято народом, а его отмену многие называли катастрофой. Отменил его Александр II. После отмены крепостного права в России возникло движение кухаркиных сынов, перешедшее в народничество. а на костях народников появились революционеры.
Тормозило русскую экспансию на восток....: )
Одна из причин, почему не удержали Аляску и Калифорнию (не было нужного количества свободного народа для заселения)....:)
Одна из причин, почему не удержали Аляску и Калифорнию (не было нужного количества свободного народа для заселения)....:)
Салтычиха (Салтыкова Дарья Николаевна)
(1730—1801)
(1730—1801)
Людмила Котова
По воспоминаниям Михаила Евграфовича, которого и самого немало драли. Это Салтычиха была дьяволом для всех от неё зависимых, не только для крестьян. Это такой типаж и он не может служить аргументом, на мой взгляд.
Из литературы совдепии. Скорее это не так - хозяин наоборот был заинтересован в размножении крестьян.
Бесчинства помещиков к крепостному праву имели опосредованное отношение. Проблема была в том, что законы в Российской Империи плоховасто исполнялись. Вот, взять, например, манифест о трехдневной барщине Павла I - в каком году он там был издан? В 1797. А в каком году был возведен в ранг закона? В 1853. И это за 8 лет до юридической отмены крепостного права.
Виталий Житинский
как и сейчас они не исполняются - только пишутся)
извращенцам и мазахистам ваще кайфно было.
обосрали, отпи*здили, кинули козявку Хлеба, и день удался.
обосрали, отпи*здили, кинули козявку Хлеба, и день удался.
как хорошо рассуждать о судьбе крепостных, сидя в уютной комнате за компом, а не когда над тобой измывается помещица типа салтычихи
Nagima Gizatullina
сейчас над сотрудниками директора измываются так, что Салтычиха святая, и работают люди сверхурочно и не оформлены и относятся как ним как с скотине, может вы не в курсах, привет
и самое страшное... вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видите ничего плохого... и вам не доказать - что рабство это плохо.. .
предположить что вы выходец из "владельцев душ"...и теперь сокрушаетесь об утраченном счастье?... или же из крепостных... соскучившись по хозяину и ища стабильности?... история не знает сослагательного наклонения... ваши попытки убедить всех в правильности крепостного права.... не только безрезультатны... а просто НЕ НУЖНЫ.. .
на этот вопрос не нужно свое мнение... это ИСТОРИЯ... и не стоит "подгонять" ее под себя...
предположить что вы выходец из "владельцев душ"...и теперь сокрушаетесь об утраченном счастье?... или же из крепостных... соскучившись по хозяину и ища стабильности?... история не знает сослагательного наклонения... ваши попытки убедить всех в правильности крепостного права.... не только безрезультатны... а просто НЕ НУЖНЫ.. .
на этот вопрос не нужно свое мнение... это ИСТОРИЯ... и не стоит "подгонять" ее под себя...
Из книги Тарасова. "Россия крепостная"
Людмила Котова
Борис Тарасов- персонаж советской эпохи.
его скоро возродят наши православнутые-тогда и посмотрим собственными глазами.. как а"уенно жилось при господах.


Пугачёв со своими соратниками ответил на этот вопрос.
Людмила Котова
Пугачёв был в 18 веке.
Nagima Gizatullina
Пугачев не выступал за отмену крепостного права, он сам хотел стать царем)
из воспоминаний современников этого крепостного права
Людмила Котова
Например каких современников? Конкретные источники можете привести?
На самом деле самым лучшим гос устройством было время феодализма и князей. Сейчас бы это вернуть - когда каждый регион руководиться теми, кто действительно забоятся о его процветании.
Павел Бугаев
Вы совершенно правы - законы были прекрасные и царь был хороший но слишком добрый, слишком мягкий как с чиновниками - которые и после революции жирели, и сейчас жиреют, так он был слишком мягок с этими революционерами -террористами.
Тулкин Кабиров
Чёйто эти князья заместо благоустройства территории)) больше разоряли ся, заботливых)).
Причём князья дрались - а у холопов чубы трещали.))
Причём князья дрались - а у холопов чубы трещали.))
Тулкин Кабиров
Чёйто эти князья заместо благоустройства территории)) больше разоряли ся, заботливых)).
Причём князья дрались - а у холопов чубы трещали.))
Причём князья дрались - а у холопов чубы трещали.))
Мне тут один поцык сказал что крепостными в РИ были только русские а баронами и помещиками европейцы
Похожие вопросы
- Почему в России никогда не было рабства в отличие от США и Англии? Чем рабство в корне отличалось от крепостного права?
- Почему мы тянемся обратно в прошлое, к крепостному праву? Почему мы не можем создать цивилизованное общество?
- Крепостное право в России вернут буднично. Скорее всего в пятницу? Для введения крепостного права в РФ необходимо
- А все ли крестьяне радовались отмене крепостного права? Или радость избавления больше наблюдалась у помещиков?
- когда отменили крепостное право. многие крестьяне просили своего помещика оставить их крепостными (см. вн.)?
- А так ли ужасно крепостное право? Мы ж знаем о нем только со слов Некрасова да Герцена. Мы не проходили
- Чем рабство отличается от крепостного права?
- Я вот почитала про Швецию, оказывается там никогда не было Крепостного права? Может Мазепа, когда шел
- Как Вы относитесь к мнению Александра Лукашенко о возвращении в Белоруссию крепостного права? Нужно ли оно в России
- Почему крепостное право при Петре на Руси усилилось (причина)? ! Не повторение ли это пройденного?!