Техника
Параллельное включение автоматов.
Можно ли подключать автоматы (автоматические выключатели) параллельно? Например вместо одного 100 А поставить 4 по 25 А . Считаю что нельзя, но доказать не могу.
Подключать можно, работать будет плохо: из-за технологического разброса одному автомату достанется больший ток, чем остальным, он сработает первым, тогда начнут срабатывать и остальные автоматы.
Александр Куликов
Согласен. Как доказать (убедить)?
В 4 ложки кушать не пробовал? Считаю, что нельзя а ты докажи....
Александр Куликов
Потому и спросил, что не могу доказать.
Нельзя и два даже, хотя можно если сильно хочется проверить
Александр Куликов
Хочется- не хочется... Как обосновать?
Реальные характеристики автоматов имеют большой разброс, +\-10-15% не считается браком.
Поэтому, при параллельном соединении, сначала сработает "слабое звено", а затем и все остальные.
По сути, это тоже самое, что включить параллельно 4 плавких предохранителя. Стоит сгореть самому слабому и тут же сгорят остальные.
Поэтому, при параллельном соединении, сначала сработает "слабое звено", а затем и все остальные.
По сути, это тоже самое, что включить параллельно 4 плавких предохранителя. Стоит сгореть самому слабому и тут же сгорят остальные.
Александр Куликов
Получается, так соединять можно, просто ток срабатывания может уменьшиться на 15% ? А 15 % от 25 меньше чем 15 % от 100, получается такое подключение даже лучше ?
Не согласен.
Не согласен.
А чего доказывать, кто не верит, пусть проверяет на собственном опыте. Как говорится, не доходит через голову, дойдет через жопу.
Александр Куликов
Заказчик заказывает, исполнитель делает. Что случится- кто виноват?
нельзя, если одна линия нагрузки . Можно распределять (примерно равные части) нагрузки по четырем линиям, на каждую ставить автомат 25А (если есть такая возможность).
чтоб оппонент понял -- может обеспечивать 100 процентное равное распределение тока через автоматы?. Надо учитывать внутренние сопротивления автоматов (с точностью одного мОма, ) еще и разные контактные сопротивления входных и выходных контактов. Еще и 100 процентное совпадение временных показателей (в зависимости от тока) срабатывания автоматов (завод точно не даст гарантии без разброса в 10-20%)
чтоб оппонент понял -- может обеспечивать 100 процентное равное распределение тока через автоматы?. Надо учитывать внутренние сопротивления автоматов (с точностью одного мОма, ) еще и разные контактные сопротивления входных и выходных контактов. Еще и 100 процентное совпадение временных показателей (в зависимости от тока) срабатывания автоматов (завод точно не даст гарантии без разброса в 10-20%)
Александр Куликов
Согласен. Но вот про сопротивление " точностью одного мОма"- это что, опечатка?
Правильно- до долей Ома.
Правильно- до долей Ома.
Четыре это до хрена.. Время однако. А два включали на большие токи. ничего страшного, бывало отрабатывали как надо .но это от бедности так делают ..((
нет нельзя
Александр Куликов
Аргументы нужны.
Это бессмысленно из-за разброса параметров автоматов.
Также это уменьшает надёжность в 4 раза.
Также это уменьшает надёжность в 4 раза.
Александр Куликов
Как это доказать, убедить?
читай ПУЭ
Александр Куликов
В ПУЭ про параллельное включение не нашёл.
Александр Куликов
Если выключить 1 выключатель ( если сработает 1 автомат?) - то ток через остальные повысится и они тоже сработают. Не убедительно.
Не желательно!
Реагирование четырёх -- продолжительнее.
И включить сразу четыре автомата гораздо сложнее.
Реагирование четырёх -- продолжительнее.
И включить сразу четыре автомата гораздо сложнее.
Александр Куликов
Сложность- другой вопрос. Реакция- почему продолжительнее? Скорее наоборот. НО !- как доказать, убедить?
Алтося _
Привет!
Потому-что один автомат отключается быстрее чем четыре.
Вот сами прикиньте:
или "БАЦ!"... или "тук, тук, тук, тук"... что быстрее?
Убедить лучше на практике... наглядным примером.
https://youtu.be/4koWpwj8ZgQ
Потому-что один автомат отключается быстрее чем четыре.
Вот сами прикиньте:
или "БАЦ!"... или "тук, тук, тук, тук"... что быстрее?
Убедить лучше на практике... наглядным примером.
https://youtu.be/4koWpwj8ZgQ
"Как доказать (убедить)?"
Если человеку нравится верить в то, что Земля плоская, то доказать (убедить) ему ничего нельзя. Так и тут.
Сопротивление контактов автоматов, зажимов проводов, самих проводов, составляет микроомы-миллиомы. Если автомат в цепи 380, или 220 вольт, стоит один, то неважно сколько микроом имеют его контакты. Будет только температура на единицы-десятки градусов отличаться из-за того, что из-за различного сопротивления будет различаться выделяемая на контактах и зажимах мощность. А ток будет зависеть только от нагрузки, потому что те доли вольта, что падают на контактах никак на ток протекающий по автомату не влияют.
А если два автомата включить параллельно, то из-за отличий в качестве контактов, ток через них будет распределяться совершенно неравномерно, непредсказуемо. Может в разы отличаться. Попробуйте включить и померять клещами ток в разных ветках.
----
Когда-то давно один раз мы применили два параллельно включенных автомата в безвыходной ситуации. Сгорел на подстанции, нужного не было, поставили два меньших чем надо. Работало некоторое время, затем приобрели нужный и сделали как надо.
Если человеку нравится верить в то, что Земля плоская, то доказать (убедить) ему ничего нельзя. Так и тут.
Сопротивление контактов автоматов, зажимов проводов, самих проводов, составляет микроомы-миллиомы. Если автомат в цепи 380, или 220 вольт, стоит один, то неважно сколько микроом имеют его контакты. Будет только температура на единицы-десятки градусов отличаться из-за того, что из-за различного сопротивления будет различаться выделяемая на контактах и зажимах мощность. А ток будет зависеть только от нагрузки, потому что те доли вольта, что падают на контактах никак на ток протекающий по автомату не влияют.
А если два автомата включить параллельно, то из-за отличий в качестве контактов, ток через них будет распределяться совершенно неравномерно, непредсказуемо. Может в разы отличаться. Попробуйте включить и померять клещами ток в разных ветках.
----
Когда-то давно один раз мы применили два параллельно включенных автомата в безвыходной ситуации. Сгорел на подстанции, нужного не было, поставили два меньших чем надо. Работало некоторое время, затем приобрели нужный и сделали как надо.
Если для себя делаешь, то делай так, как считаешь нужным. Во всех остальных случаях нужно придерживаться правил
Александр Куликов
Для себя я соединил бы два по 100 последовательною Для надёжности. ( шутка).
Где написано, что нельзя параллельно?
Где написано, что нельзя параллельно?
Смотря по какой схеме. Можно. Все зависит от типа нагрузки.
Александр Куликов
Нагрузка- движок постоянного тока, 24 вольта.
Алексей Плешивцев
Это что, мотор 24 вольта потребляет 100 А ?!
Алексей Плешивцев
Если мотор сам потребляет столько, то автомат естественно один. Никаких 4 на 25 А не выйдет.
Параллельная работа автоматических выключателей это временная и не контролируемая схема, токовая нагрузка увеличивается в среднем в 1,5 раза, а при отключении одного из выключателей - второй получает не расчётный ток, что может привести к КЗ и пожару в электроустановке
Похожие вопросы
- Падение V на диоде 0.5 В, Почему при параллельном включении двух таких диодов все равно падение 0.5в?
- Поможет ли мне параллельное включение дополнительного провода в цепь, если один сильно греется??? Заранее спасибо!
- Это правда, что параллельное включение аккумуляторов ОЧЕНЬ ОПАСНО?
- Параллельное включение батареек, или аккумуляторов, замыкает цепь?
- управление напором при параллельном включении насосов возможно?
- Выбивает автомат при включении чайника, стиральной машины, духовки
- Сварочный инвертер при включении выбивает автомат?
- Почему вышибает автомат 16А на линии с нагрузкой 1,2 кВт при включении пылесоса мощностью 2,1 кВт?
- почему когда включаю микровалновку выбевает автомат? ? выбевает не сразу а после трех четырех включений
- вышибает автомат при включении глубинного насоса -что может быть ?