Бухгалтерия, аудит, налоги
Нужно ли оформлять по трудовому договору человека который открыл ООО для того чтобы он был ген. директором?
приказ о назначении на должность есть, что нужно еще?
По мнению Роструда, в данном случае трудовой договор не заключается (письмо Роструда от 06.03.2013 N 177-6-1).
Однако указанная позиция небесспорна по следующим основаниям.
1. Среди лиц, на которых не распространяется трудовое законодательство и которые перечислены в ч. 8 ст. 11 ТК РФ, руководитель общества, являющийся его единственным участником (учредителем) , не назван.
2. Трудовой кодекс РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений (в отличие от специальных - гл. 43) к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества.
3. В силу абз. 3 ч. 2 ст. 16 ТК РФ трудовые отношения в результате избрания на должность возникают между работником и работодателем на основании трудового договора.
Таким образом, в основе ч. 2 ст. 273 ТК РФ лежит не невозможность заключения договора с самим собой, а то, что единственный участник (учредитель) общества не нуждается в гарантиях, предоставляемых наемному руководителю.
Заключения договора с самим собой в данной ситуации не происходит, так как договор заключается между физическим и юридическим лицами - разными субъектами правоотношений. Работодателем по такому трудовому договору является организация, вступившая в трудовые отношения с работником - руководителем этой организации. Следовательно, руководитель - единственный участник (учредитель) организации может подписать трудовой договор со стороны работодателя как его законный представитель и со стороны работника как лицо, которое выполняет трудовые обязанности по должности руководителя общества (ст. ст. 20, 56, 57 ТК РФ) .
В Законе об обязательном пенсионном страховании, например, сказано, что застрахованным лицом признается работающий по трудовому договору руководитель организации, являющийся единственным участником (учредителем) (см. также п. 1 ч. 1 ст. 2 Федерального закона N 255-ФЗ, п. 1 ст. 10 Федерального закона N 326-ФЗ) .
В Постановлении ФАС ЗСО от 21.04.2010 N А70-8939/2009 судьи признали достоверным и достаточным документом приказ "О вступлении в должность директора", в котором было указано, что в соответствии с решением N 1, принятым единственным участником общества, обязанности директора возлагаются на него.
Выводы:
1)Должно быть решение (в письменном виде) учредителя, что обязанности директора
возлагаются на него самого.
2)Должен быть приказ «О вступлении в должность директора»
3)Должен быть в письменном виде составлен трудовой договор»
4)Должна быть произведена запись в трудовой книжке.
Однако указанная позиция небесспорна по следующим основаниям.
1. Среди лиц, на которых не распространяется трудовое законодательство и которые перечислены в ч. 8 ст. 11 ТК РФ, руководитель общества, являющийся его единственным участником (учредителем) , не назван.
2. Трудовой кодекс РФ не содержит норм, запрещающих применение его общих положений (в отличие от специальных - гл. 43) к отношениям между обществом и его руководителем - единственным участником (учредителем) этого общества.
3. В силу абз. 3 ч. 2 ст. 16 ТК РФ трудовые отношения в результате избрания на должность возникают между работником и работодателем на основании трудового договора.
Таким образом, в основе ч. 2 ст. 273 ТК РФ лежит не невозможность заключения договора с самим собой, а то, что единственный участник (учредитель) общества не нуждается в гарантиях, предоставляемых наемному руководителю.
Заключения договора с самим собой в данной ситуации не происходит, так как договор заключается между физическим и юридическим лицами - разными субъектами правоотношений. Работодателем по такому трудовому договору является организация, вступившая в трудовые отношения с работником - руководителем этой организации. Следовательно, руководитель - единственный участник (учредитель) организации может подписать трудовой договор со стороны работодателя как его законный представитель и со стороны работника как лицо, которое выполняет трудовые обязанности по должности руководителя общества (ст. ст. 20, 56, 57 ТК РФ) .
В Законе об обязательном пенсионном страховании, например, сказано, что застрахованным лицом признается работающий по трудовому договору руководитель организации, являющийся единственным участником (учредителем) (см. также п. 1 ч. 1 ст. 2 Федерального закона N 255-ФЗ, п. 1 ст. 10 Федерального закона N 326-ФЗ) .
В Постановлении ФАС ЗСО от 21.04.2010 N А70-8939/2009 судьи признали достоверным и достаточным документом приказ "О вступлении в должность директора", в котором было указано, что в соответствии с решением N 1, принятым единственным участником общества, обязанности директора возлагаются на него.
Выводы:
1)Должно быть решение (в письменном виде) учредителя, что обязанности директора
возлагаются на него самого.
2)Должен быть приказ «О вступлении в должность директора»
3)Должен быть в письменном виде составлен трудовой договор»
4)Должна быть произведена запись в трудовой книжке.
споры по этому вопросу есть.. .
ИМХО-нужно
ИМХО-нужно
Согласна полностью с Гердой, вот только при открытии р/счета в банке все-равно требуют копию трудового договора с ген. директором.
Разве вам не все-равно, сделать ли еще одну бумажку?
Разве вам не все-равно, сделать ли еще одну бумажку?
Варианта два!
1) Учредитель издаёт Решение о возложении на себя обязанностей руководителя "на общественных началах", т. е. бесплатно.
2) Заключает сам с собой трудовой договор, с последующим начислением ЗП, взносов в фонды и т. д. В этом случае он будет получать как ЗП, так и дивиденды
1) Учредитель издаёт Решение о возложении на себя обязанностей руководителя "на общественных началах", т. е. бесплатно.
2) Заключает сам с собой трудовой договор, с последующим начислением ЗП, взносов в фонды и т. д. В этом случае он будет получать как ЗП, так и дивиденды
Екатерина Микаэлян
просто новая компания, денег нет на работников знающих, сами ничего не понимаем в этом, прочли что налоговая может придраться к тому, почему гендиректор получает з/п, но он же может просто брать прибыль, без з/п? или нет?
Наталья Печенкина
Если нет денег на знающих работников,то откуда же взяться прибыли?)))
Похожие вопросы
- Собираемся открыть ООО, один учредитель, кого оформлять ген. директором?
- Я являюсь ген директором одного ООО с 2005 года, параллельно с 2009года ген директором второго ООО. В трудовой стоит
- Учредитель и директор ООО одно лицо, можно ли не начислять з/пл директору (трудовой договор
- какой трудовой договор заключать срочный или бессрочный для ген директора в ООО
- Если ген. директор ООО является одним из учередителей... необходимо ли начислять ЗП ?
- Если в ООО есть только директор, он же учредитель, обязан ли он оформлять на себя трудовой договор?
- Обналичка денег с ООО Ген директором
- Как оформить ген. директора ООО еще и инженером ОТК?
- У фирмы может не быть ген. директора? ООО
- У нас ООО применяющее УСН, 2 работающих человека - главный бух. (по трудовому договору) и генер. директор (без договора