Довольно часто встречаются ситуации когда попутный транспорт загораживает дорожные знаки (обгон запрещен, ограничение скорости и т. д. ) и из-за этого, водитель совершает нарушение ПДД что влечет штрафы и лишение прав. Бывает намерено знак ставится сразу за веткой дерева и его можно увидеть лишь с ним поравнявшись. А тут и секут Гайцы нарушителей.
Есть ли реальная судебная практика когда суд признавал отсутствие вины водителя по причине закрытия знаков автотранспортом? Можете ли поделиться постановлением или советами, мотивировками?
Административное право
Не видел дорожный знак
Я не юрист, но с автомобилями всю жизнь. Ровно столько же воюю с гайцами. В частности сегодня, можно сказать, одержал победу примерно в 14:00 местного времени. Так вот что я думаю по этому поводу. В случае несогласия одной из сторон дело рассматривается в суде. А у судьи работа "простая" - он смотрит документы, представленные сторонами и выносит свое решение. Если 40-тонная фура закрыла вам дорожный знак и гайцы предъявили вам претензии, вы должны будете положить на стол судье документы, подтверждающие этот факт. Но на мой взгляд это очень проблематично, а скорее всего невозможно. Фура та уехала и дым от нее рассеялся в атмосфере. Вот, скажем, дело было на городской дороге возле здания, где ведется видеонаблюдение и вы раздобыли законным путем видеозапись, на которой видна ваша машина, ее номер, видна фура (м. б. даже без номера) видны гайцы - вот это уже материал, с которым можно отстаивать свои права. Но часто ли это бывает в зоне видеонаблюдения? То то!
Другое дело - "ветка дерева". Службы ответственные за эксплуатацию дорожных знаков ОБЯЗАНЫ обеспечить их надлежащую видимость в любое время суток, в любых погодных условиях. И если знак загорожен веткой дерева, фотографируйте его (лучше при свидетелях) и опротестовывайте претензии гайцов.
Скажу вам по секрету, что есть такой ГОСТ 10807-84 "Знаки дорожные. Общие технические условия", в котором изложена громадная куча требований к дорожным знакам, и, строго говоря, ни один дорожный знак в этой стране не соответствует этим требованиям по тому или иному параметру, а иногда по всем сразу. И это уже достаточно для протеста. Знак не соответствует требованиям ГОСТ и к вам нельзя предъявлять требования, чтобы вы его видели и выполняли его требования. Если к вам предъявляют требования "по полной программе", то и знак доложен быть безупречен. В случае конфликта требуйте экспертизу дорожного знака! Загорожен он посторонними предметами, или нет, какова яркость элементов его изображения, цветность и т. д.
Полезный совет: Поищите в интернете все нормативные материалы касающиеся дорожных знаков, светофоров, разметки, скопируйте их, и положите в бардачок машины для диалога с гайцами. Найдите также и скопируйте Приказ МВД РФ от 20 апреля 1999 г. N 297
"Об утверждении Наставления по работе дорожно-патрульной службы
Государственной инспекции безопасности дорожного движения
Министерства внутренних дел Российской Федерации"
И также положите в бардачок и приказ и положение.
Гайцы трусят, когда человек понятно поясняет им, что он не лох, а значительно умнее и выше их, уже хотя бы потому, что они все взяточники, а мы нет.
В том Наставлении в частности сказано, что мент не имеет права остановить вас просто так, например, для "проверки документов" или "понюхать". Их за это наказывают. Это нарушение Приказа Министра внутренних дел!
Вот, сегодня в 14:00, мент остановил меня на городской невзрачной улочке. Не останавливаться я не имею права и я остановился. А после того, как он мне начал бубнить что-то про документы, страховку и заходить с подветренной стороны, я потребовал от него назвать свою фамилию, имя, отчество, место работы. Всё это я записал на бумагу, после чего задал вопрос: На каком основании вы меня остановили? Гаец попятился. Я предложил ему (уже на "ты"): или ты извинишься передо мною и я поеду, или я сегодня же напишу жалобу командиру батальона ДПС и заявление в прокуратуру. Гаец, правда, просто повернулся и ушел, а я плюнул в его сторону и уехал.
А в прошлый раз 19 числа прошлого месяца мент извинился! Правда продолжил заниматься своим делом. после того, как я уехал.
Ничто не знаем мы так плохо, как то, что должен знать каждый...
Другое дело - "ветка дерева". Службы ответственные за эксплуатацию дорожных знаков ОБЯЗАНЫ обеспечить их надлежащую видимость в любое время суток, в любых погодных условиях. И если знак загорожен веткой дерева, фотографируйте его (лучше при свидетелях) и опротестовывайте претензии гайцов.
Скажу вам по секрету, что есть такой ГОСТ 10807-84 "Знаки дорожные. Общие технические условия", в котором изложена громадная куча требований к дорожным знакам, и, строго говоря, ни один дорожный знак в этой стране не соответствует этим требованиям по тому или иному параметру, а иногда по всем сразу. И это уже достаточно для протеста. Знак не соответствует требованиям ГОСТ и к вам нельзя предъявлять требования, чтобы вы его видели и выполняли его требования. Если к вам предъявляют требования "по полной программе", то и знак доложен быть безупречен. В случае конфликта требуйте экспертизу дорожного знака! Загорожен он посторонними предметами, или нет, какова яркость элементов его изображения, цветность и т. д.
Полезный совет: Поищите в интернете все нормативные материалы касающиеся дорожных знаков, светофоров, разметки, скопируйте их, и положите в бардачок машины для диалога с гайцами. Найдите также и скопируйте Приказ МВД РФ от 20 апреля 1999 г. N 297
"Об утверждении Наставления по работе дорожно-патрульной службы
Государственной инспекции безопасности дорожного движения
Министерства внутренних дел Российской Федерации"
И также положите в бардачок и приказ и положение.
Гайцы трусят, когда человек понятно поясняет им, что он не лох, а значительно умнее и выше их, уже хотя бы потому, что они все взяточники, а мы нет.
В том Наставлении в частности сказано, что мент не имеет права остановить вас просто так, например, для "проверки документов" или "понюхать". Их за это наказывают. Это нарушение Приказа Министра внутренних дел!
Вот, сегодня в 14:00, мент остановил меня на городской невзрачной улочке. Не останавливаться я не имею права и я остановился. А после того, как он мне начал бубнить что-то про документы, страховку и заходить с подветренной стороны, я потребовал от него назвать свою фамилию, имя, отчество, место работы. Всё это я записал на бумагу, после чего задал вопрос: На каком основании вы меня остановили? Гаец попятился. Я предложил ему (уже на "ты"): или ты извинишься передо мною и я поеду, или я сегодня же напишу жалобу командиру батальона ДПС и заявление в прокуратуру. Гаец, правда, просто повернулся и ушел, а я плюнул в его сторону и уехал.
А в прошлый раз 19 числа прошлого месяца мент извинился! Правда продолжил заниматься своим делом. после того, как я уехал.
Ничто не знаем мы так плохо, как то, что должен знать каждый...
Rhinosik Rhinosik*
Абсолютно верная ссылка на нормативно правовые акт, Про ГОСТ для дорожных знаков это точно, есть еще ГОСт про само дорожное покрытие но его интересно применять когда на очередной колдобине повредите свое авто. Не давно в одном субъекте (сообщение СМИ) так отсудили у районных властей 125000 за колдобину... А что касаемое знаков и ГАЙцов все тут отвечено верно....
Незнание закона не освобождает от ответственности!
Я обгонял три подряд идущие фуры и не видел знак обгон запрещен. Обгон закончил пересекая сплошную, и понятно тут же караулил экипаж гайцев. Перепирались минут 30. Отпустили. Мои доводы: жена опытный водитель будет выступать в суде и сейчас её внесем в протокол как свидетеля (блеф, рулить не умеет) . Один из водителей фуры мой друг детства, я обгоняя даже с ним поздоровался, будет выступать в суде и дасть показания, что я из-за его машины не видел знака (блеф конечно) Я ехидно спросил у гайцев - вы номер записали? Нет, Фуру в свидетели не пригласили? Нет.
Аж зубами скрипели, когда права отдавали.
Аж зубами скрипели, когда права отдавали.
Наталья Трубникова
бред. Знак Обгон запрещен сопровождается соответствующей разметкой, во первых. Во вторых, знак дублируется на левой стороне дороги. Гайцы вам просто лохи попались
нету такой практики (по крайней мере ни я ни знакомые юристы не слышали) . Лично мне судья как то сказал по этому вопросу на процессе: выехал - должен был знать, предполагать. Одним словом, при достаточном внимании и усердии вы бы увидели. А вот что касаемо веток - то тут проще, можно добиться отмены либо взыскать с обслуживающей дорогу организации все суммы.
Если знак был за веткой, "большегрузом" и т. п. , то у Вас есть небольшой шанс доказать в суде свою правоту. Для этого необходимо сфотографировать место, где находится знак с разных ракурсов. Если попадется нормальный судья, торешение будет вынесено в Вашу пользу. Практика вынесения подобных решений имеется.
есть практика, что знак есть, но его сняли. поэтому вы не видели. это уже переквалификация на штраф. А за ветками, или не видели-это не аргумент-лишают.
Похожие вопросы
- Действует ли дорожный знак, если его на половину засыпало снегом?
- Кто должен осуществлять надзор и контроль за дорожными знаками?
- Как правельно должны ставиться дорожные знаки ?
- В правилах дорожного движения указаны два дорожных знаков: 1. стоянка запрещена 2. Остановка запрещена в чем различия
- Дислокация дорожных знаков. Нормативы на разработку есть?
- шел сильный снеголад трсса не чищена .занесло на дорожный знак .помял крыло а знаку ни чего выписали штраф .что делать?
- Что будет за порчу дорожного знака?
- Что можно сделать что бы не лишили прав за обгон в зоне действия знака "обгон запрещён"?
- Каков порядок возмещения морального и физического вреда (страховки) прострадавшей в дорожно-транспортном происшествии?
- НАРУШЕНИЕ ПДД (ОБГОН ПОД ЗНАКОМ). Неправильность установки знаков.