Кроп фактор 1.6 С фокусным расстоянием просто. Множим на 1.6. А вот потеря диафрагменного числа под вопростом.
Реально нет никаких предпосылок чтобы на кропе фулфреймовый обьектив терял свет.
Пробовал и на фулфрейме и на кропе. Возможная разница пол шага. Каковы мнения?
Выбор, покупка фото-видео аппаратуры
Есть ли реальные потери света на кропе в сравнении с Фулфреймом?
Потери света на единицу площади кадра не происходит, поэтому в одинаковых условиях (разниуа только в ФР объектива) экспозиция для полнокадрового фотоаппарата и "кропа" будет одинаковой. Само интегральное количество света, конечно, меньше на "кропе" -- поэтому, при одинаковом размере пикселя (и разном поэтому их количестве) , тот же сюжет, снятый на полный кадр, при приведении к одному размеру на печати, даёт дополнительный стоп (по шуму) по сравнению с сюжетом, снятым на полукадр. Ну и, разумеется, с точки зрения размытия фона будет разница.
Разница в полстопа может объясняться разными чувствительностями двух матриц, особенно когда речь идёт о значении ISO, соответствующему "нативной" чувствительности.
Разница в полстопа может объясняться разными чувствительностями двух матриц, особенно когда речь идёт о значении ISO, соответствующему "нативной" чувствительности.
Джон Коннор привел клевую статью, но в ней написана откровенная хуйня. Давайте тогда возьмем реально три камеры - среднеформатную (кроп 0,5-0,7), фрулфрейм (кроп 1) и полуформатную (кроп 1,5-1,6). Поставим на них один и тот же объектив, выставим одинаковую эксоппару и с удивлением заметим, что снимки по экспзиции будут ИДЕНТИЧНЫ.
Давайте еще возьмем экспонометр и попробуем найти на нем колесико, отвечающее за кропфактор. Его нет.. . в чем же дело? Может быть, тупые производители экспонометров по 1000 баксов за штуку не знают, что диафрагма, оказывается, меняется в зависимости от площади пиксела!!!! Представляете, какие идиоты?
Ну и последнее, давайте возьмем объектив от форматной камеры. Скажем, светосильный Tessar 300/5,6. Он предназначен для формата 18х24 см.. . т. е. на кропе у этого объектива должна быть ужасающе малая светосила (считать не буду, но потери, согласно автору статьи колоссальные) . Но одевая этот объектив на кроп мы получаем те самые 5,6... отчего бы? Наверное, объектив поддельный и изначально предназначался для кропа.
Несогласным предлагаю:
(а) упорствовать в ереси
(б) взять, блин и попробовать
(в) поспорить со мной на ящик коньяка и выдать мне выпивку после приведенных мной примерно в RAW с EXIFами :))))
Давайте еще возьмем экспонометр и попробуем найти на нем колесико, отвечающее за кропфактор. Его нет.. . в чем же дело? Может быть, тупые производители экспонометров по 1000 баксов за штуку не знают, что диафрагма, оказывается, меняется в зависимости от площади пиксела!!!! Представляете, какие идиоты?
Ну и последнее, давайте возьмем объектив от форматной камеры. Скажем, светосильный Tessar 300/5,6. Он предназначен для формата 18х24 см.. . т. е. на кропе у этого объектива должна быть ужасающе малая светосила (считать не буду, но потери, согласно автору статьи колоссальные) . Но одевая этот объектив на кроп мы получаем те самые 5,6... отчего бы? Наверное, объектив поддельный и изначально предназначался для кропа.
Несогласным предлагаю:
(а) упорствовать в ереси
(б) взять, блин и попробовать
(в) поспорить со мной на ящик коньяка и выдать мне выпивку после приведенных мной примерно в RAW с EXIFами :))))
почитай матчасть, ничего общего нет
Начну с утверждения: ВСЯ практическая разница между кропом и фулфреймом заключается в том, что для получения эквивалентных кадров им требуются объективы
• с разным фокусным расстоянием,
• с разной апертурой,
• с разной точностью изготовления.
Из доступности (и цены) тех или иных объективов вытекают все достоинства и недостатки полнокадровых и «кропнутых» аппаратов.
Эквивалентными я считаю такие кадры, которые
• имеют одинаковое кадрирование, то есть отображают один и тот же участок фотографируемой сцены с одинаковой перспективой;
• имеют одинаковый видимый ГРИП, то есть, если наложить кадры строго один на другой, участки резкости и нерезкости совпадут;
• сделаны на одинаковой выдержке при одинаковом ISO.
Чтобы ещё упростить, предположим, что сравниваемые форматы представлены сенсорами, которые имеют одинаковое количество светочувствительных ячеек.
У большинства кэноновских кропнутых камер линейный размер матрицы в 1,6 раза меньше, чем у полнокадрового аппарата. Мы можем сказать, что у таких камер кроп-фактор равен 1,6 (у полнокадровых камер он равен единице). Это, между прочим, означает, что площадь всей матрицы, равно как и площадь отдельных пикселов матрицы, отличается у них не в 1,6, а в 1,6×1,6=2,56 раза.
Рассмотрим подробнее, что происходит с объективами на матрицах разного размера.
Возьмём, скажем, полтинник 50/f1,4. На фулфрейме он, что неудивительно, ведёт себя как полтинник 50/f1,4. На кропе же он ведёт себя как эквивалент 50 (ФР) * 1,6 (кроп-фактор) = 80 мм, т.е. из стандартного превращается в слабый теле — это почти все знают. Однако многие не знают, что его эквивалентное минимальное диафрагменное число ТОЖЕ изменяется — превращается в 1,4 (F) * 1,6 (кроп-фактор) = F/2,24! Таким образом, если отталкиваться от озвученного выше определения эквивалентности кадров, на кропнутой камере этот полтинник позволяет получать кадры, эквивалентные тем, которые получились бы на полнокадровой камере при использовании (не существующего в реальности) объектива 80/f2,24.
Итак, на кропе эквивалентное фокусное расстояние и эквивалентное диафрагменное число увеличиваются пропорционально кроп-фактору. Это касается, разумеется, не только полтинника, но и всех прочих объективов. Что это нам даёт?
Начнём с увеличения эквивалентного фокусного расстояния. Хорошо это или плохо? Зависит от области применения. Если требуется дальнобойность, это хорошо: как известно, дальнобойные линзы стоят очень дорого, а здесь мы как бы бесплатно увеличиваем их ФР, не используя телеконвертер (который изменяет оптическую схему за счёт встроенной оптики и таким образом ухудшает картинку). С другой стороны, если требуется широкий угол, это плохо: широкие линзы тоже стоят очень дорого, а кроп (опять же «бесплатно») делает их менее широкими, обрезая периферию. Так, скажем, 24-миллиметровый объектив на кропе будет эквивалентен 38-мм, то есть из широкого превратится в стандартный. Эквивалентом же 24 мм на кропе будет 15 мм. То есть в тех случаях, когда на ФФ достаточно «лёгкого» 24мм широкоугольника (коих в продаже много разных), на кропе понадобится супер-широкоугольник 15 мм (который мне известен ровно один, производства Цейсс, за соответственные деньги).
Теперь, сдвиг диапазона эквивалентных диафрагм в сторону увеличения — хорошо это или плохо? Здесь можно ответить однозначно: это ПЛОХО. Почему? Рассмотрим подробнее.
Закрыть диафрагму и теоретически, и практически просто до какого угодно значения. Диафрагма представляет собой набор тонких металлических лепестков, которые, сдвигаясь вместе, образуют дырку переменного диаметра. Этот диаметр контролируется камерой. Чем сильнее камера их сдвигает, тем меньше апертура и тем больше диафрагменное число f. Технически, ничто не мешает получить сколь угодно крошечную дырку. Однако тут возникает вопрос целесообразности. При сужении диафрагмы растёт дифракционная нерезкость, характеризуемая размером т.н. «пятна нерезкости», в котором детали изображения становятся неразличимыми.
• с разным фокусным расстоянием,
• с разной апертурой,
• с разной точностью изготовления.
Из доступности (и цены) тех или иных объективов вытекают все достоинства и недостатки полнокадровых и «кропнутых» аппаратов.
Эквивалентными я считаю такие кадры, которые
• имеют одинаковое кадрирование, то есть отображают один и тот же участок фотографируемой сцены с одинаковой перспективой;
• имеют одинаковый видимый ГРИП, то есть, если наложить кадры строго один на другой, участки резкости и нерезкости совпадут;
• сделаны на одинаковой выдержке при одинаковом ISO.
Чтобы ещё упростить, предположим, что сравниваемые форматы представлены сенсорами, которые имеют одинаковое количество светочувствительных ячеек.
У большинства кэноновских кропнутых камер линейный размер матрицы в 1,6 раза меньше, чем у полнокадрового аппарата. Мы можем сказать, что у таких камер кроп-фактор равен 1,6 (у полнокадровых камер он равен единице). Это, между прочим, означает, что площадь всей матрицы, равно как и площадь отдельных пикселов матрицы, отличается у них не в 1,6, а в 1,6×1,6=2,56 раза.
Рассмотрим подробнее, что происходит с объективами на матрицах разного размера.
Возьмём, скажем, полтинник 50/f1,4. На фулфрейме он, что неудивительно, ведёт себя как полтинник 50/f1,4. На кропе же он ведёт себя как эквивалент 50 (ФР) * 1,6 (кроп-фактор) = 80 мм, т.е. из стандартного превращается в слабый теле — это почти все знают. Однако многие не знают, что его эквивалентное минимальное диафрагменное число ТОЖЕ изменяется — превращается в 1,4 (F) * 1,6 (кроп-фактор) = F/2,24! Таким образом, если отталкиваться от озвученного выше определения эквивалентности кадров, на кропнутой камере этот полтинник позволяет получать кадры, эквивалентные тем, которые получились бы на полнокадровой камере при использовании (не существующего в реальности) объектива 80/f2,24.
Итак, на кропе эквивалентное фокусное расстояние и эквивалентное диафрагменное число увеличиваются пропорционально кроп-фактору. Это касается, разумеется, не только полтинника, но и всех прочих объективов. Что это нам даёт?
Начнём с увеличения эквивалентного фокусного расстояния. Хорошо это или плохо? Зависит от области применения. Если требуется дальнобойность, это хорошо: как известно, дальнобойные линзы стоят очень дорого, а здесь мы как бы бесплатно увеличиваем их ФР, не используя телеконвертер (который изменяет оптическую схему за счёт встроенной оптики и таким образом ухудшает картинку). С другой стороны, если требуется широкий угол, это плохо: широкие линзы тоже стоят очень дорого, а кроп (опять же «бесплатно») делает их менее широкими, обрезая периферию. Так, скажем, 24-миллиметровый объектив на кропе будет эквивалентен 38-мм, то есть из широкого превратится в стандартный. Эквивалентом же 24 мм на кропе будет 15 мм. То есть в тех случаях, когда на ФФ достаточно «лёгкого» 24мм широкоугольника (коих в продаже много разных), на кропе понадобится супер-широкоугольник 15 мм (который мне известен ровно один, производства Цейсс, за соответственные деньги).
Теперь, сдвиг диапазона эквивалентных диафрагм в сторону увеличения — хорошо это или плохо? Здесь можно ответить однозначно: это ПЛОХО. Почему? Рассмотрим подробнее.
Закрыть диафрагму и теоретически, и практически просто до какого угодно значения. Диафрагма представляет собой набор тонких металлических лепестков, которые, сдвигаясь вместе, образуют дырку переменного диаметра. Этот диаметр контролируется камерой. Чем сильнее камера их сдвигает, тем меньше апертура и тем больше диафрагменное число f. Технически, ничто не мешает получить сколь угодно крошечную дырку. Однако тут возникает вопрос целесообразности. При сужении диафрагмы растёт дифракционная нерезкость, характеризуемая размером т.н. «пятна нерезкости», в котором детали изображения становятся неразличимыми.
Иван Писковой
Закрывая диафрагму, мы рано или поздно достигнем состояния, при котором это пятно нерезкости перекроет собой целую группу светочувствительных элементов сенсора. В результате мы потеряем до ¾ и больше разрешения, которое он способен дать. Вместо этого можно использовать более широкий объектив на меньшем диафрагменном числе, затем просто обрезать края получившегося кадра и получить вполне сравнимый результат. На большинстве современных матриц такой критический «дифракционный предел» наступит на f16 или даже раньше, причём независимо от прочих характеристик и установок объектива. Таким образом, прикрывая диафрагму, мы постепенно выходим за пределы «полезного диапазона» апертур.
никаких потерь. Кроп-матрица получает света ровно столько же, сколько света падает на равный ей по площади участок фф.
Похожие вопросы
- В каких случая переход с кропа на фулфрейм оправдан? И что лучше для новичка новый кроп или б/у фулфрейм?
- Каждый новый кроп почти ничем не отличается от предыдущего (во всяком случае, у canon). А у фулфреймов есть разница?
- Старый фулфрейм или новый кроп?
- Собираюсь купить фотоаппарат. Canon 7d или 5d?кроп или фулфрейм?
- Когда люди переходят с кропа на фулфрейм?
- кроп фактор ! говорят canon 7d кропотушка по сравнению с 5д марк 2 -- обьсните чем же это плохо(кроп)?
- Вопрос про кроп-фактор! Очень важно!! ! Суть вопроса внутри!!!
- Про использование объективов для ФФ на кропе. Описание внутри. Ваше мнение?
- за счет чего кроп увеличивает фокусное расстояние? и увеличивает ли кроп фокусное расстояние на объективах для кропа?
- Избитая тема Кроп или Полный кадр
Поэтому совет б) вполне может кого-то убедить в ереси :)