Гражданское право
вопрос практикующим юристам, арбитраж... см. внутри
ситуация.спорное имущество ( на самом деле оно наше) находится на территории ООО "А", это юр. лицо предоставило нам документы (договора купли-продажи) якобы оно купило его у другого юр. лица (назовем его ООО "Б"), хотя это ООО "Б" существует только на бумажках, на самом деле его нет, письма возвращаются с надписью "нет такого адресата), и мы никак (даже с помощью суда) не можем выяснить откуда у ООО "Б" могло бы появиться это имущество.фирма (ООО "А") на чьей территории находится до настоящего момента это имущества уже ПОСЛЕ нашего обращения в суд перепродала это имущество 2 разасейчас я думаю подать иск о признаниии этих договоров недействительными. тех 2 которые были заключены после нашнго образщения в суд это само собой. а вот этот договор между ООО "А" и ООО "Б", какие тут можно привести доводы чтобы признать его недействительным? какие тут могут быть доказательства: фирма только в ЕГРЮЛ значится, фактически ее нет, это имущество ей приобрести было неоткуда, т.к. в этот момент когда оно его типа продало мы им пользовались... что тут можно придумать? просто если он тоже будет признан недействительным мы наконец-то заберем свое имущество...
Присоединяюсь к вышесказанному Беркутом и Еленой (ПРАВЫ!) . Но хочу сделать два важных замечания:
1) пока Вы будете оспаривать сделки с Вашим имуществом оно окончательно уйдет У Вас из поля зрения!! ! К то же ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ГК РФ, какие последствия признания сделки недействительной (стороны сделки возвращают друг другу исполненное по сделке - НЕ КАКОМУ-ТО 3-му лицу, а друг другу) ;
2) Вы должны объяснить Суду: КАК ВАШЕ ИМУЩЕСТВО "...спорное имущество ( на самом деле оно наше) находится на территории ООО "А" ОКАЗАЛОСЬ НА ТЕРРИТОРИИ ООО "А". Объяснение должно быть правдоподобным (а не сказка про белого бычка, наивную сестрицу Алёнушку и Святого С.)!! !
P.S. Нужна помощь - пишите на почту.
С уважением,
Алексей
1) пока Вы будете оспаривать сделки с Вашим имуществом оно окончательно уйдет У Вас из поля зрения!! ! К то же ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ГК РФ, какие последствия признания сделки недействительной (стороны сделки возвращают друг другу исполненное по сделке - НЕ КАКОМУ-ТО 3-му лицу, а друг другу) ;
2) Вы должны объяснить Суду: КАК ВАШЕ ИМУЩЕСТВО "...спорное имущество ( на самом деле оно наше) находится на территории ООО "А" ОКАЗАЛОСЬ НА ТЕРРИТОРИИ ООО "А". Объяснение должно быть правдоподобным (а не сказка про белого бычка, наивную сестрицу Алёнушку и Святого С.)!! !
P.S. Нужна помощь - пишите на почту.
С уважением,
Алексей
обращайтесь в прокуратуру с просьбой выяснить как Б завладел вашим имуществом - там есть следственный отдел - пусть разбираются
как я поняла, вы сами защищаете свои интересы. в этом и ошибка. время уходит. наймите юриста. он соберет все нужные документы, справки. надо в арбитражный суд обращаться
Я не юрист, но по роду профессии юриспруденцию приходится самостоятельно осваивать (если, особенно нет денег на юристов) . Понятно, что ответ: нанят юриста - очевиден. Если вы сами занимаетесь судебными разбирательствами, во-первых, раз фирма в ЕГРЮЛ, значит кто-то ее регистрировал, и есть учредители, директора и т. п. в иске попросить суд выяснить этих лиц в плане того, что это дочерняя, подставная, на левых лиц, которые когда-либо потеряли документы, и пр. контора. Т. е. не писать на адрес, а постараться убедить суд найти этих людей. Письма возвращенные тоже будут весомой частью вашей правоты. Если у вас есть документы на это имущество - приложить естественно (копии) . Суд правомочен сделать запрос в налоговую по поводу отчетности ООО "Б". Если у них обычная система налогообложения - в балансе движение денежных средств, имущества должно быть (хотя они могут и не сдавать отчетность, тогда и перед налоговой, в смысле, государством косяк) , а если они на упрощенке - тоже доход -расход можно проследить (по банковскому счету) . Много еще чего можно придумать. Просто юристы не всегда в майле находятся, денег бывает на юриста нет, попробуйте среди знакомых найти бухгалтера, он может подсказать как с экономической точки зрения подобраться к несуществующей фирме.
Могу предложить сначала провести анализ, а потом отразить это в соответствующем заявлении доводы относительно следующего:
1. Думаю важным и самым первым является доказать вам, что то имущество которое находится в споре, отражено у вас в бух. балансе (докажите с помощью индивидуализирующих его признаков, где указано что именно это имущество включено в бух. баланс - если конечно вы сами все ведете достоверно) и вы за него платите соответствующие налоги и т. п.
2. Потом уже исследовать бух. баланс ООО "Б" и сопоставить момент заключения договора купли-продажи со стоимостью имущества (здесь можно выявить, что имущество просто исходя из стоимости не могло быть у него на балансе. т. к. сам баланс может оказаться меньше или соответствующие его разделы, где по идее стоимость указанного имущества должна была быть отражена, не "дотягивает")
2. Если имущество подлежит государственной регистрации (вы к сожалению не указываете какое имущество находится в споре) , то тут все зависит от исследования зарегистрированных прав на него.
3. Проверте содержание договора на его незаключеность в силу неопределености предмета договора купли-продажи, т. е. в договоре может быть не четко индивидуализировано указанное имущество (нет ссылок на маркировку, размеры, цвет и т. п.) . А соответственно какие доказательства могут быть того, что имущество указанное в договоре купли продажи, является именно тем, кторое по вашему мнению принадледжит вам и тут уместно привязать это к доказательствам, которые в п. 1 моих рекомендаций приведены.
4. Можно попробовать установить отсутствие полномочий подписавшего договор лица, как со стороны ООО "А", так и со стороны ООО "Б" (ну тут трудно что-либо указать конкретное, все зависит от обстоятельств и ситуации, но используйте все мыслимые и немыслимые доказательства, узнаете о подписавшем договор лице все что можно)
1. Думаю важным и самым первым является доказать вам, что то имущество которое находится в споре, отражено у вас в бух. балансе (докажите с помощью индивидуализирующих его признаков, где указано что именно это имущество включено в бух. баланс - если конечно вы сами все ведете достоверно) и вы за него платите соответствующие налоги и т. п.
2. Потом уже исследовать бух. баланс ООО "Б" и сопоставить момент заключения договора купли-продажи со стоимостью имущества (здесь можно выявить, что имущество просто исходя из стоимости не могло быть у него на балансе. т. к. сам баланс может оказаться меньше или соответствующие его разделы, где по идее стоимость указанного имущества должна была быть отражена, не "дотягивает")
2. Если имущество подлежит государственной регистрации (вы к сожалению не указываете какое имущество находится в споре) , то тут все зависит от исследования зарегистрированных прав на него.
3. Проверте содержание договора на его незаключеность в силу неопределености предмета договора купли-продажи, т. е. в договоре может быть не четко индивидуализировано указанное имущество (нет ссылок на маркировку, размеры, цвет и т. п.) . А соответственно какие доказательства могут быть того, что имущество указанное в договоре купли продажи, является именно тем, кторое по вашему мнению принадледжит вам и тут уместно привязать это к доказательствам, которые в п. 1 моих рекомендаций приведены.
4. Можно попробовать установить отсутствие полномочий подписавшего договор лица, как со стороны ООО "А", так и со стороны ООО "Б" (ну тут трудно что-либо указать конкретное, все зависит от обстоятельств и ситуации, но используйте все мыслимые и немыслимые доказательства, узнаете о подписавшем договор лице все что можно)
Похожие вопросы
- вопрос практикующим юристам, арбитраж
- вопрос практикующим юристам, арбитраж.
- вопрос практикующим юристам АРБИТРАЖ!!! +
- Практикующим юристам, арбитраж...
- Очень интересный вопрос практикующим Юристам, коллеги помогите восстановить справедливость !!!(вопрос внутри)
- Вопрос практикующим юристам.
- вопрос практикующим юристам в сфере строительства+.
- Нужна консультация юриста по вопросу Налогового законодательства России!! ! См. внутри.
- Вопрос практикующим юристам (земля, строительство)...
- вопрос практикующим юристам