Строительство и ремонт
Ну что, друзья мои строители... Выясним - кто есть кто?...
За что вы берете, просите, требуете с заказчика деньги? За каждый лишний вбитый гвоздь, за каждый лишний не запланированный поставленный профиль, за каждую лишнюю приклеенную плитку, за кждую вкрученную лампочку?... Короче - за каждый ЧИХ требуете оплаты?...Или все же есть некий, внегласный, самонаписанный список работ, не значимых и не трудоемких, которые или готовы сделать , ну в виде бонуса, или вообще ни как не отразите, что "об этом не договаривались"?... Поставили 6 глазков, заказчик попросил еще один... И что, будете требовать плату?...10 минут и глазок стоит... Что, рука отсохнет сделать во время перекура?...Или после всего ну попросили вас по человечески пару тройку картинок на стену повесить.. Три отверстия - три минуты... И что... Хозяин - дай триста рублей?...так чтоли?...Вас что, сильно напряжет и утомит пришпандорить порожек на полу, о которм не договаривались?... В общем, что для кого важней - хапнуть денег и насрать на мнение о вас, или же все таки не мелочиться на мелочи... мнение и отношение- то оно все таки дороже и важней денег!!!.
эх.. . если бы я брал деньги за каждую сделанную мелочь сверх оговоренной.. . наверно бы уже второй миллион заработал бы..))) )


Я не зарабатываю ремонтом, потому могу говорить только как заказчик :
если есть некотрая ограниченная сумма, а делать необходимо, то мастеру говорю у меня есть вот столько - больше не могу, берешься за эти деньги или нет - твое дело (строго обусловленный объем) .
когда денюшка есть очень удобна и для зак. (меня) и (добросовестного) подрядчика поденная работа ..
по ходу введь всплывает много доп работ (как строитель я это понимаю) и хотелок
(мастер рядом - походу можно и малые (не основные) ремн. работы сделать (ну там петли заменить на шкафу, че нибуль стругануть, навесить и распилить мне на поделки)
вызывать мастера на эти доп. работы (хотелки или мелк. ремонт) будет намного дороже, чем стоимость затраченного чел/ часа)) )
и никаких взамных претензий не будет!! !
Вот на премии меня не раскрутишь )))) только заработанное ( нету у меня лишков, дай Бог на необходимое чтобы хватило !!!
а коли все на радость хозяин сделано (то исть мне) - то окончание трудов отметить конечно надо - по возможности хороший стол накрыть.
если есть некотрая ограниченная сумма, а делать необходимо, то мастеру говорю у меня есть вот столько - больше не могу, берешься за эти деньги или нет - твое дело (строго обусловленный объем) .
когда денюшка есть очень удобна и для зак. (меня) и (добросовестного) подрядчика поденная работа ..
по ходу введь всплывает много доп работ (как строитель я это понимаю) и хотелок
(мастер рядом - походу можно и малые (не основные) ремн. работы сделать (ну там петли заменить на шкафу, че нибуль стругануть, навесить и распилить мне на поделки)
вызывать мастера на эти доп. работы (хотелки или мелк. ремонт) будет намного дороже, чем стоимость затраченного чел/ часа)) )
и никаких взамных претензий не будет!! !
Вот на премии меня не раскрутишь )))) только заработанное ( нету у меня лишков, дай Бог на необходимое чтобы хватило !!!
а коли все на радость хозяин сделано (то исть мне) - то окончание трудов отметить конечно надо - по возможности хороший стол накрыть.
Сегодня разозлился - залил как просили половину этажа дома черновой стяжкой. Начал с обговоренной отметки 10 см . от высокой точки . Начал лить с дальних комнат керамзитом с цементом - вышел из за косеков строителей на 25 см чернового пола .
Завтра всё буду ломать по двойному тарифу
Оставшаяся высота 310 см не понравилась - теперь буду заливать с О-нулевой точки )))
Злой как @
Но за хорошую цену переделаю
10 кубов керамзита успел за пару дней уработать))) ) даже не обидно .
Любая работа должна быть оплачена
Завтра всё буду ломать по двойному тарифу
Оставшаяся высота 310 см не понравилась - теперь буду заливать с О-нулевой точки )))
Злой как @
Но за хорошую цену переделаю

10 кубов керамзита успел за пару дней уработать))) ) даже не обидно .
Любая работа должна быть оплачена
Александр Тирский
Ну ты же понимаешь разницу, между работой... дополнительной ли, двойной ли и между парой лишних гвоздей и парой картинок на стену повесить...
Привет, Андрей!!!.:))
Привет, Андрей!!!.:))
G O R F A R S ....
А заранее проверить нивелиром не судьба была..
На 200 мм нае..баться , это нужно суметь...
На 200 мм нае..баться , это нужно суметь...
Труд должен оплачиваться. Хотите бесплатных услуг - приглашайте друзей и знакомых. Вот с ними и будете вступать в отношения и составлять мнение. А специалист, приглашенный для выполнения определенного объема четко оговоренных работ НИЧЕГО не должен делать бесплатно и вне рабочего времени.
Александр Тирский
Это не специалист, а деньгосос...
Про бксплатный труд в вопросе не говорится... Говорим, если вы не поняли, про не значимые допы...
Про бксплатный труд в вопросе не говорится... Говорим, если вы не поняли, про не значимые допы...
Работаю счас у Людей (очень порядочных) с ноября того года, отделка дома второго этажа, попутно исправляя ошибки предшественников по всему дому, даже нашёл "переплав"полипропилена на ввод воды (за СПАСИБО, в подвальчике где тока ползком) особо не напрягаюсь, не гоню. но и на месте не стою, нормально, хотя надо быстрее, но не получается из за этих всяких недоделок переделок, или как ты говоришь БОНУСОВ (не беру потаму что без доделки нет моей работы и тихим сапом делаю), человек я добрый и не особо люблю считать там всякие"мелочи",но и не скидываю уже за свою работу, платят исправно как по счёту в ресторане, иногда дают чаевые
р. с отношения дороже для меня
р. с отношения дороже для меня
Александр Тирский
Вооот!!! Где-то ты не возмешь, где-то тебе премию дадут!!!.:)))
А это и есть отношение к тебе!!!!
Привет, Олег!!!.Да так, чет скучно стало... :))))
А это и есть отношение к тебе!!!!
Привет, Олег!!!.Да так, чет скучно стало... :))))
могу сказать у нас сосед был по общаге. он нам в квартире ремонт начинал делать. обговаривали общую сумму и то что я хотела, а уж сколько атм всего для этого нужно дырок просверлить, шурупов и т. п. сами решали. если что то не устраивало, то мелочь просила сделать. возьмут-не возьмут сами решали. за что то брали, за что то нет. чай, кофе без проблем. муж частенько ему помогает комп настраивать. т. е. у нас денежно-деловые отношения.)))
Тема обсуждаемая в ответах, но на практике случается редко, Никогда не усераюсь из-за лишней работы. но бывает хозяева душу вытянут Стараюсь понять это на стадии переговоров с кем предстоит работать За последние десять лет один раз выгнали меня и два раза ушел сам И еще Сидеть за клавой и поливать всех желчью одно А общаться с живыми людьми другое Не уверен что люди говорящие здесь посылайте всех на.... Поступают так в жизни
Если какую-то мелочь дополнительно сделать, что не занимает очень много времени, то сделаю бесплатно. Дороже отношение. Как кто-то хорошо сказал: человек - ничто, а связи решают многое.
Александр Тирский
Актуальная мысль для нынешнего времени... :)
Тока щас с заказчиком разошелся... любитель блин бесплатных допработ... заколебал) вся работа должна оплачиваться!! !
ты вот приди в магазин и скажи:.... тетенька, мне вот на колбасу двести рублей не хватает, дайте мне, что вам стоит... и куда она тебя пошлет?? ?
работа или услуги - это тот же товар! и стоит денех...
ты вот приди в магазин и скажи:.... тетенька, мне вот на колбасу двести рублей не хватает, дайте мне, что вам стоит... и куда она тебя пошлет?? ?
работа или услуги - это тот же товар! и стоит денех...
Александр Тирский
Не... ты не прав... Ну тебе что, если заказчик хороший, порядочный, а если еще и регулярный... трудно будет просверлить одно единственное отверстие в доске, если он попросит... просто просверлить, не попросив этих жалких 50 рублей?...
Нас с тобой из этой бани выгонят через две минуты... :)))
А может и сами сбежим... :)))
Нас с тобой из этой бани выгонят через две минуты... :)))
А может и сами сбежим... :)))
Эд, просто есть строители и Строители - и те и другие, специалисты и проффесионалы, но у кого-то строительство и ремонт - зарабатывание денег, а у кого-то - стиль жизни. Знаешь сам, много тут перьев сломано, что не может быть человек мастером в сантехнике и укладке плитки, но когда мастера идут в работе друг за другом - сколько кивков в сторону прежнего.. . Не мне рассказывать - это не так сделано, вот это лучше бы переделать и т. д. А когда мастер берется с нуля и "под ключ" - не на кого пенять, все сам продумываешь и просчитываешь, чтобы потом локти не грызть и не грустить тихо-тихо... А чем это я.. . А, вот.. . А берясь целиком за объект, сразу представляешь себе объем работ, и примерную сумму. И всякие дополнительные работы ( не капризы, а именно работы) даже не считаешь бонусом - это как само собой разумеющееся.. . Ну не оставлю же я за собой на объекте немытый пол и кучу мусора, правда.. . Просит хозяйка в новой ванной прикрепить полочки и зеркало - да запросто, потому что, если расколят плитку - тебе же дольше менять, хоть и за деньги, или криво повесят зеркало - ина твоей работе поставят жирную кляксу.. . И получив 20-ку за работу как-то не хватает совести требовать еще 300 руб...
Александр Тирский
Ты меня понимаешь!!!.:)))
Привет, Олежа!!!!:))))
Привет, Олежа!!!!:))))
Алекс Граф
Олег!
Вы пишите про небольшие объемы работ.И как правило, без договора.
В Строительстве крупного объекта...не может быть один-...под ключ.
Вы пишите про небольшие объемы работ.И как правило, без договора.
В Строительстве крупного объекта...не может быть один-...под ключ.
Вечер Добрый! Хороший вопрос! Если вызвали на обслуживание то разумеется всё бесплатно хотя и спрашивают ...сколько должны... если уж вызвали на допы.... то у каждой работы есть своя цена, как правило вызывают на, что то глобальное где торговаться ет смысла.... что касается повески картин, карнизов и прочей мелкой ерунды.... это в подарок заказчику... т. е бесплатно....
Александр Тирский
Привет, Игореш!!!.:)))
обиженый строителями? можно сделать какой-нибудь бонус но иногда их стока напихают что и 2дня потратишь и че я должен 2 дня бесплатно гвозди забивать и порожки ставить? а ты на работе устрой бонус пару дней бесплатно отработай примерно каждые 2-3недели! и посмотрим какой ты альтруист!
Александр Тирский
Читаем дополнение к вопросу...
Просто изначально записываем ВСЕ виды работ, за которые взялись. И сумму оплаты прописью. Далее делаем по списку.
А чтобы не было стонов "по каждому вбитому гвоздю", в расценках указываем именно отверстия. Отверстие в бетоне, например - 75 рублей, отверстие в кафеле - 100. И все проблемы сняты автоматом.
И о бонусе.
Бонус это то, что бригада сама решает сделать бесплатно.
У меня, например, "пунктик" на дверях холодильника. Если вижу дверь, навешанную с "неудобной" стороны, обязательно "переверну". За так.
А чтобы не было стонов "по каждому вбитому гвоздю", в расценках указываем именно отверстия. Отверстие в бетоне, например - 75 рублей, отверстие в кафеле - 100. И все проблемы сняты автоматом.
И о бонусе.
Бонус это то, что бригада сама решает сделать бесплатно.
У меня, например, "пунктик" на дверях холодильника. Если вижу дверь, навешанную с "неудобной" стороны, обязательно "переверну". За так.
потому что. вашство) есть профессионалы, для кого это отверстие просверлить как плюнуть, и есть те, кто ся так называет - и тупо рубят бабло, за свою халтуру.
куда не плюнь все в строителя или отделочника попадешь))
куда не плюнь все в строителя или отделочника попадешь))
я прораб и рабочим стараюсь оплачивать все незапланированные работы, просто обьединяю в конце работ в одно и добавляю какую-то сумму, а с заказчиком смотрю на общий обьем незапланированных работ, если много набегает говорю: Вам вот сделали то-то и то-то надо доплатить определенную сумму, а если речь идет о паре картин (глазков, порожков, лампочек) , то в общем обьеме работ можно этим и принебречь, богатые заказчики, которые тратят по полмиллиона на люстру просто прыгают от счастья, когда им скидку делаешь на работу в 500рублей.
А я так сразу прилепляю 10-20 % на разнообразные "хочу" возникающие в процессе работы. Проблем не бывает. Если эти "хочу" минимальные, то можно и бонус прилепить. Все довольны, все смеются....
Вопрос понятен. приведу пример-позавчера закончил крышу 90квадр. хозяйка бабуля, строить внук помогал, деньгами. пришлось водосток снимать-ставить денег с неё не взял, остался кусок м/чер. поставил на навес над входом по своей инициативе, ессно бесплатно. как правило такие вещи как натянуть антенну или поправить водосток, прочая мелочевка для меня мелоч, а людям приятно и мне не в напряг и расстаемся друзьями. мне это важно.
Николай Школьный
Когда допработы по собственной инициативе - это оно и ты совершенно не расчитываешь на зарплау, а вот когда за те же деньги начинают так ненавязчиво навешивать работу, якобы входящую в это же объем - это совсем другое дело и друзьями здесь трудно растаться....

Александр Тирский
С удовольствием... :)))))
у меня муж так пошёл подработать - договорились, что сделает крыльцо... потом "по дружбе" ещё досточку на карниз дома.. а потом чуток строгнуть ещё пару досточек... это ж такая мелочь... и ещё...и всё по мелочи.. а в итоге к тому самому крылечку вышел карниз, навес, обшивка.. . и всё за "доброе отношение". и очень заказчику не понравилось, когда с него за всё это денег спросили. почему-то никто не думает, что любая мелочь - это не только деньги, но и время. и это со стороны мелочь - а ты её самостоятельно сделай... вот тогда и говори.
Александр Тирский
Вы видимо то же читать не умеете...
Все что говорите - относится к комплексу дополнительных работ!
Я же говорю о разовых и единичных допах, за которыми не следует цепная реакция....
Все что говорите - относится к комплексу дополнительных работ!
Я же говорю о разовых и единичных допах, за которыми не следует цепная реакция....
Добрый вечер Эд!
У меня как всегда коротко не получается.
Это к приближающемуся дню строителя ты волну всколыхнул?
В идеале отношения между заказчиком и подрядчиком всегда должны быть
человеческими от этого выиграют оба и не только в материальном смысле.
Это дорога с двухсторонним движением, щедрым не только материально, но и душевно
может быть и подрядчик и заказчик.
Не скромно отвечать "я хороший и поступаю так как правильно. " Если берусь за работу (немного другого характера
чем про которую ты пишешь, но не менее сложная. ) то старюсь её выполнить "по уму" бывает приходится
делать лишнее и не редко, просто говорю это стоит примерно столько-то, дело ваше - платить или нет,
если нет денег или не рассчитывали можете не оплачивать, но сделать это надо (в основном рассчитывались) .
было - делал и без денег, говорил - появятся рассчитаетесь. За мелочовку которая тебе особо ничего не стоит
конечно не надо крохоборничать. Результатом вашего сотрудничества должен быть доволен и заказчик и подрядчик.
А заказчику ни чего не мешает премировать за хорошо сделанную работу, хоть немного, он сам себя
уважать будет больше, а обманывать друг друга нельзя т. к. стройка вещь серьёзная и как говорят "твоё зло к тебе всегда вернётся" Так к я думаю.
У меня как всегда коротко не получается.
Это к приближающемуся дню строителя ты волну всколыхнул?
В идеале отношения между заказчиком и подрядчиком всегда должны быть
человеческими от этого выиграют оба и не только в материальном смысле.
Это дорога с двухсторонним движением, щедрым не только материально, но и душевно
может быть и подрядчик и заказчик.
Не скромно отвечать "я хороший и поступаю так как правильно. " Если берусь за работу (немного другого характера
чем про которую ты пишешь, но не менее сложная. ) то старюсь её выполнить "по уму" бывает приходится
делать лишнее и не редко, просто говорю это стоит примерно столько-то, дело ваше - платить или нет,
если нет денег или не рассчитывали можете не оплачивать, но сделать это надо (в основном рассчитывались) .
было - делал и без денег, говорил - появятся рассчитаетесь. За мелочовку которая тебе особо ничего не стоит
конечно не надо крохоборничать. Результатом вашего сотрудничества должен быть доволен и заказчик и подрядчик.
А заказчику ни чего не мешает премировать за хорошо сделанную работу, хоть немного, он сам себя
уважать будет больше, а обманывать друг друга нельзя т. к. стройка вещь серьёзная и как говорят "твоё зло к тебе всегда вернётся" Так к я думаю.
Эд, мастера из этого раздела, думаю, запросто бесплатно выполнят любую доп. работу не значимую и не трудоемкую. Почему я так думаю, спросите? Раздаем же бесплатные и неплохие (по мнению многих) советы, а вот в реали можно встретить таких, которые без копейки рот не откроют, чтоб что-то посоветовать.
И потом, если пожилой заказчик попросит при-, за-, отбить, неужели пару сотен рублей попросить не стыдно будет, конечно, стыдно станет. Да они за ту же гвоздь столько здоровья пожелают, что уже и вторую гвоздь захочется прибить.
Еще, просит заказчик дать совет по дизайну, где да что и как лучше сделать, неужели нужно просить оплату за то, что с удовольствием можно подсказать, что в дальнейшем самим же и приятно будет с ним или у него работать. Хорошее отношение ни за какие деньги не купишь.
Бывает, что сами предлагаем айдате, мол, прибьём картинку для завершения интерьера. И карниз давайте, мол, приделаем пока инструменты есть.
И потом, если пожилой заказчик попросит при-, за-, отбить, неужели пару сотен рублей попросить не стыдно будет, конечно, стыдно станет. Да они за ту же гвоздь столько здоровья пожелают, что уже и вторую гвоздь захочется прибить.
Еще, просит заказчик дать совет по дизайну, где да что и как лучше сделать, неужели нужно просить оплату за то, что с удовольствием можно подсказать, что в дальнейшем самим же и приятно будет с ним или у него работать. Хорошее отношение ни за какие деньги не купишь.
Бывает, что сами предлагаем айдате, мол, прибьём картинку для завершения интерьера. И карниз давайте, мол, приделаем пока инструменты есть.
Смотря с кем работаешь. у некоторых -иногда денег нет работу оплатить, но я берусь, потому что знаю, что ЭТИ расплатятся при поступлении им денег на счет, а вот некоторым - только 100% предоплата, а есть- не за какие деньги
Также и в отношении мелочей ...
Также и в отношении мелочей ...
Александр Тирский
Привет, Нат !!.:)))
это понятно, что многое зависит от заказчика, его отношения к строителю....
это понятно, что многое зависит от заказчика, его отношения к строителю....
Если просит хозяин, - иду навстречу, если прораб или директор стройфирмы, - требую денег! Вперед!
Александр Тирский
Ну с директора - сам Бог велел... :)))
да почти всегда, делаю ванну под ключ-и почти всегда вешаю полочки, зеркало и другие прибамбасы безплатно-в качестве бонуса, делаю квартиру полностью-карнизы, зеркала, светильники-все безплатно, но если хозяева дают какую-то премию-не отказываюсь. и никогда не беру никаких авансов, Но когда закончу полностью-будьте любезны расчитаться сразу (это все обговаривается заранее)
Все зависит от клиента и его поведения. Для кого-то не жалко с радостью и за "спасибо" сделать некоторые вещи, а с кого-то и за гвоздь вбитый нужно брать. Люди разные...
Это закон. Если человек сам никогда лишней копейки не заплатит за чужую работу, то за свою, даже самую мелкую услугу обязательно потребует оплаты. . Он не обязательно законченный скряга, а просто полагает, что в этом заключается справедливость жизни. И те, кто действует не так, как он - чудаки и лохи. .
И еще. Непредвиденные допы - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО просчет подрядчика. Его невозможно оправдать даже отсутствием проекта. Ты же согласился работать без проекта? Согласился на сумму? Изволь уложиться. .
А если это сделано умышленно, для того чтобы снизить первоначальную смету и, по окончании выставить счет на работы, которые якобы были не учтены - просто позор. . Увы - это повсеместная практика. . Вот она, проблема. А вы - про гвоздики да про ершики. . Негоже, Ваше Величество..
И еще. Непредвиденные допы - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО просчет подрядчика. Его невозможно оправдать даже отсутствием проекта. Ты же согласился работать без проекта? Согласился на сумму? Изволь уложиться. .
А если это сделано умышленно, для того чтобы снизить первоначальную смету и, по окончании выставить счет на работы, которые якобы были не учтены - просто позор. . Увы - это повсеместная практика. . Вот она, проблема. А вы - про гвоздики да про ершики. . Негоже, Ваше Величество..
Александр Тирский
И гвоздики и ершики, как ни странно, то же нужно кому-то делать... :))
Похожие вопросы
- Круто же когда муж(жена),друг семьи строитель-ремонтник?Все подкручено,подмазано,все держится).Ляпота. Али не так всё?
- Друзья мои строители... Вот честно, скажите... Это только у меня так... или не только... :)))
- Друзья мои строители-профессионалы: Волков, Михалыч, Шкурный, к вам обращаюсь я...
- Друзья строители! Можно ли без такого болтика обойтись в нашей работе?
- Как Вы относитесь к анекдотам про строителей, сами в перекур какие шутки, анекдоты рассказываете???)))
- Кто понимает в стройке - посмотрите на фото (внутри) , что заказать у строителей надо мне?
- Строители! Просветите !
- Вечер добрый всем. Уважаемые друзья строители - предпочтение каким видам работ Вы отдаете.
- Строители, а ВЫ всегда на работе, соблюдаете технику безопасности??? ;-))
- Нужна помощь строителей
Привет!!!,классный каминчик вышел!.. :))